#30: Bewegter Urlaub für das Gehirn

00:00:00: Gehirn einfacher Klärz. Der Podcast für alle mit Köpfchen.

00:00:05: Herzlich willkommen. Schön, dass ihr mit dabei seid. Mein Name ist Katrin Wachauer. Ich bin Moderatorin und...

00:00:11: Mein Name ist Manuela Macedania und ich bin Neurowissenschaftlerin.

00:00:15: Du bist die Innenseiterin, was die Neurowissenschaften angeht. Ich bin die Out-Siderin.

00:00:19: Ja, und Manuela, wir sind zurück aus der Sommerpause.

00:00:23: Ich habe mich wirklich schon wieder gefreut auf unsere erste Folge nach unserer langen Trennung.

00:00:30: Ja, das Herz hat mir geblutet.

00:00:34: Du hast mich vermisst. Ich habe dich sehr vermisst.

00:00:37: Ich habe dich vermisst.

00:00:38: Jetzt sind wir wieder zusammen fürs nächste Podcast-Jahr.

00:00:42: Das nächste Podcast-Jahr mit einem neuen Vertrag, okay?

00:00:45: Wir waren beide auf Urlaub und wollen euch ein bisschen mitnehmen.

00:00:50: Also, ich gehe in den Urlaub, akustisch mitnehmen. Zum Reihen kommen jetzt einmal in das Thema.

00:00:55: Braucht das Gehirn überhaupt Urlaub?

00:00:58: Das Gehirn braucht Urlaub insofern, dass wir regelmäßige Abschaltpausen brauchen.

00:01:04: Wir können nicht die ganze Zeit aktiv uns am Leben beteiligen, uns anstrengen, mit Sorgen zu tun haben und nie Pausen machen.

00:01:15: Weil jeder von uns weiß, wenn man das länger praktiziert, dass man früher, später in einen Börn auskommt.

00:01:21: Gibt es eigentlich Studien dazu, wie viel Urlaub unser Gehirn braucht?

00:01:25: Nein, weil es menschenabhängig ist. Es hängt von der Tätigkeit des Menschen ab.

00:01:30: Es hängt auch von der eigenen Wahrnehmung ab, ob sich der Mensch belastet, fühlt oder weniger.

00:01:36: Du warst zu deinem Urlaub, zu deinen Urlauben eigentlich?

00:01:40: Ja, ich habe heuer den ganzen Urlaub aufgebraucht, den ich überhaupt habe.

00:01:44: Ich habe nur noch einen Tag.

00:01:47: Du musst ihn ja gut einteilen.

00:01:49: Ich muss mal überlegen, wie ich den aufreinde.

00:01:52: Du musst so was draus machen, was du in einem Tag Urlaub weißt, wo du den nimmst.

00:01:57: Nein, aber es wird wahrscheinlich zum Skifahren sein.

00:02:00: Was für eine Überraschung.

00:02:02: Also du warst in Afrika Radfahren, du warst in Italien Radfahren.

00:02:07: Der erste Urlaub war in Afrika. Wie viele Kilometer bist du da geradelt?

00:02:12: Ich müsste es zusammenzählen, aber ich schätze um die 1300.

00:02:16: 1300 Kilometer auf dem Rad. Wie viele Tage waren das?

00:02:20: Auf dem Mountainbike, auf einem Alu Mountainbike, manchmal mit Gravelreifen und manchmal mit Asphaltreifen.

00:02:30: Das heißt, dass die Reifen je nach Untergrund gewechselt?

00:02:34: Genau, weil manchmal ist eine Piste, ein Sandboden, manchmal ist eine Steinpiste.

00:02:41: Da muss man mit den Reifen variieren, damit man überhaupt vorankommt.

00:02:48: Z.B. der Sandpiste ist wahnsinnig mühsam zu fahren, weil man so versinkt.

00:02:53: Und jedes Mal treiben auf Amasphalt.

00:02:57: Welche Reifen hast du genommen auf der Sandpiste?

00:03:00: Eben die, diese Gravel.

00:03:02: Ich habe auch Gravel-Bikes, die kann ich sehr empfügen.

00:03:05: Wie gefährlich war es eigentlich in Afrika?

00:03:08: Das war nicht gefährlich.

00:03:10: Obwohl es auf dem Rupenreise war?

00:03:12: Wir waren zu siebend und haben auch ein Begleitfahrzeug dabei gehabt,

00:03:18: weil die gesamte Strecke für Fahrräder befahrbar ist.

00:03:23: Es sind Abschnitte, wo das Sand einfach zu tief ist.

00:03:28: Du kommst nicht einmal zu Fuß weiter, du musst mit deinem Allradfahrzeug fahren.

00:03:33: Und es war absolut nicht gefährlich.

00:03:37: Ich habe mich zu keinem Zeitpunkt gefährdet gefühlt, weder auf den Straßen,

00:03:42: weil wir sind natürlich auch einige hundert Kilometer auf Amasphalt gefahren,

00:03:47: wo da normale Verkehr ist.

00:03:49: Es ist wenig Individualverkehr dort, weil die Menschen einfach kein Auto haben

00:03:56: oder weniger haben ein Auto.

00:03:58: Und Lkw, sie wiederkommt ein großer Lkw vorbei, aber die sind sehr, sehr vorsichtig.

00:04:05: Und sie rufen und grüßen.

00:04:07: Sehr, sehr nett und sehr vorsichtig.

00:04:13: Und sonst Menschen, wir haben ganz lange Abschnitte gehabt, wo gar keine Menschen leben.

00:04:21: Wir sind mitten in der Wüste, ganz alleine, ganze Tage dahin gefahren.

00:04:26: Ich bin immer alleine gefahren, weil meine Kolleginnen und Kollegen Triathleten sind.

00:04:34: Und sogar Ironman Triathleten.

00:04:38: Und die sind einfach so schnell davon gefahren.

00:04:42: Und sie haben auch mehr Kilometer meistens zurückgelegt, weil sie immer wieder zurückgefahren sind, vor und zurück.

00:04:49: Und das heißt, ich musste die meiste Zeit ganz alleine fahren,

00:04:55: aber ich habe keinen einzigen Augenblick Angst gehabt.

00:04:58: Also, ein begleiter Fahrzeug hat gewusst ungefähr, wo wir sind.

00:05:03: Und es war wunderbar, muss ich sagen.

00:05:06: Und auch diese Naturerfahrung traumhaft.

00:05:08: Also du warst in Afrika mit Rad unterwegs, ohne Motor?

00:05:12: Natürlich, also kein E-Bike.

00:05:14: Nein, erst mit 99 kriege ich ein E-Bike.

00:05:17: 99, okay.

00:05:18: Und es dauert noch.

00:05:19: Du warst in Italien mit dem Rad unterwegs, ohne Motor.

00:05:22: 11 Tage, wie viele Kilometer waren, sondern von wo bis wo?

00:05:26: Ja, 1.100, irgendwas.

00:05:28: Und ich bin mit einem Bus nach Bari, das ist, wo der absatz des Stiefels ist, unterhalb vom Sporn, um genauer zu sein.

00:05:37: Bari, B-A-R-I.

00:05:39: Und von dort bin ich zurück bis Tavis geradelt.

00:05:42: Und das sind eben diese 1.100, irgendwas Kilometer.

00:05:47: Und ja, und dann musste ich leider, ich hatte vorgehabt, dass ich zurück nach Oberösterreich komme.

00:05:53: Aber es hat dann diese Kälte eingesetzt, plötzlich im September.

00:05:58: Und ich musste abbrechen auch, weil die ganzen Bäche und so weiter schon fast übergetreten sind.

00:06:06: Und es war so kalt, es hat 3 Grad gehabt.

00:06:09: Also am Vortag hat es 30 Grad gehabt.

00:06:12: Und am nächsten Tag ist dieser Temperatursturz gewesen und ich habe keine Ausstattung dabei gehabt.

00:06:18: Und da warst du mit dem Mountainbike unterwegs?

00:06:20: Mit meinem eigenen Mountainbike, das ist ein schweres Alu Mountainbike, mit Packtaschen.

00:06:27: Wie schwer waren diese Packtaschen?

00:06:29: Naja, das Rad mit den Packtaschen hat mindestens 35 Kilo.

00:06:35: 35 extra Kilo quasi, Kilos, die du da herumfahren musst, um Kutschirm musst.

00:06:42: Ja, und da waren relativ viele Umwege dabei.

00:06:45: Ja, weil mir das Navi oft die rettissima Wege empfohlen hat.

00:06:51: Den kürzesten Weg, quasi.

00:06:52: Genau, den kürzesten Weg.

00:06:54: Aber das waren manchmal so Bundesstraßen, die sehr, sehr dicht befahren waren und eigentlich auch gefährlich.

00:07:00: Wenn ein 10 Donner mit 70 km/h an dir, also neben dir vorbei donnert, das ist genau, allein die Luftbewegung ist gefährlich.

00:07:09: Und dann bin ich eben immer, habe ich versucht, alternative Routen zu finden.

00:07:13: Und manchmal waren diese Umwege dann 30, 40 km dazu.

00:07:18: Das heißt also, wenn die Route vorher 80 war, dann habe ich 120 gehabt.

00:07:24: Also 40 km, das ist so eigentlich meine klassische Radstrecke, die ich nach der Arbeit vor von Wels zum Beispiel zum Ödersee an der Traunend lang.

00:07:32: Und wieder zurück. Unfassbar schön, kann ich jedem empfehlen.

00:07:35: Aber das sind 40 km, und das war 40 km bei dir, war der reine Umweg.

00:07:39: Ja, genau, der Umweg.

00:07:40: Ich war auf Mallorca, wollte dort auch Radfahren gehen eigentlich.

00:07:44: Hab ich dich angesteckt mit meinen Radurlauben?

00:07:48: Ja, ich habe mir ja ein Gravelbike gekauft im Frühling.

00:07:51: Ich liebe mein Gravelbike, es ist eine so schöne Bewegung an der Natur draußen.

00:07:56: Und ja, ich mag die Geschwindigkeit irgendwie beim Radfahren, weil du so schnell Kilometer zurücklegst.

00:08:03: Stimmt.

00:08:04: Ja.

00:08:05: Also, ich war auf Mallorca, Urlaub.

00:08:07: Wir wollten Radfahren, wir waren da in Al-Qudia, Nordosten oben, und wollten auch zum Cup vor Mentor rauf fahren und verschiedene Radstrecke ausprobieren.

00:08:18: Und dann kam eine Lebensmittelvergiftung, also ich muss noch einmal nach Mallorca Radfahren.

00:08:24: Passiert.

00:08:25: Tja.

00:08:26: Tja.

00:08:27: Schöne Urlaub.

00:08:29: Aber bewegter Urlaub quasi.

00:08:32: Urlaub mit viel Sport, Bewegung plus Urlaub ist gut fürs Gehirn, kann man das so sagen.

00:08:39: Ich mache diese Urlaube absichtlich so, dass ich diese Langdistanzen fahre, weil das das beste Anti-Aging für das Gehirn ist.

00:08:52: Also, es gibt so eine spezielle Studie, die ist relativ neu, die ist, glaube ich, 2020 herausgekommen.

00:08:58: Die hat gezeigt, dass Bewegung mit den Beinen die Ausschüttung von Nervenwachstumfaktor besonders unterstützt und auch die Neurogenese, also die Entstehung neuer Gehirnzellen.

00:09:13: Also, der Nervenwachstumfaktor ist jene Substanz, die unsere Gehirnzellen stärkt und auch ihre Verbindungen, also die Verbindungen untereinander.

00:09:23: Das heißt, also, der Nervenwachstumfaktor macht ganz starke und stabile Netzwerke im Gehirn.

00:09:29: Und die Neurogenese, die Entstehung neuer Neuronen, die braucht man, weil wir, wenn wir was Neues lernen, immer wieder sozusagen neues Baumaterial fürs Gehirn brauchen.

00:09:43: Aber auch baut sich das Gehirn auch mit der Zeit selbst ab.

00:09:48: Das ist einfach ein normales Phänomen, dass dieses Organ, so wie auch die Haut, wenn es altert, nicht mehr so gut beieinander ist.

00:09:59: Und die Entstehung neuer Gehirnzellen ist sozusagen ein Reparaturmechanismus.

00:10:05: Und diese zwei Prozesse werden besonders stark durch die Bewegung mit den Beinen angeregt.

00:10:14: Aber wenn du jetzt sprichst vom Aufbau neuer Neuronen, dann hört sich das noch ziemlich viel Arbeit für das Gehirn an.

00:10:20: Ist das dann auch Entspannung fürs Gehirn?

00:10:22: Ja, das Gehirn macht das automatisch.

00:10:26: Das Gehirn hat diesen Job zu machen, zu erledigen.

00:10:30: Und der Hippokampus ist die Struktur, in der die Neuronen als Stammzellen entstehen.

00:10:38: Das macht ein ganzes Leben.

00:10:40: Ab dem Moment der Zeugung, an dieser Stelle beginnt die Generierung von Stammzellen, die dann das gesamte Gehirn im Mutterleib bilden.

00:10:53: Und das hört aber nicht mit der Geburt auf.

00:10:56: Das hat man nämlich früher geglaubt, dass wir mit einer gewissen Anzahl von Gehirnzellen auf die Welt kommen und dann danach.

00:11:04: Und das bleibt und bei jedem Achtelwein gerne ein paar Hunderttausend verloren.

00:11:09: Und es gibt keine Möglichkeit, es zu reparieren.

00:11:12: Zum Glück ist es nicht so, zum Glück ist der Hippokampus.

00:11:15: Sofern wir uns bewegen, ein ganzes Leben hoch aktiv.

00:11:20: Und es verliert auch nicht am Volumen, wenn wir eben Bewegung machen.

00:11:26: Sonst schrumpft es ab dem 20. Lebensjahr um 1%.

00:11:30: Und auch die Fähigkeiten, die damit einhergehen, werden weniger.

00:11:35: Das heißt also, Kurzzeitgedächtnis, kein Wunder, dass man sich ab 45 ungefähr die Einkaufsliste aufschreiben muss,

00:11:42: weil sonst geht man ins Geschäft und vergisst ausgerechnet auf dieses eine Lebensmittel,

00:11:48: dafür man eigentlich hingegangen ist.

00:11:51: Du gehst hin zu mich kaufen, du kaufst das, die so nirgends kommst raus, schaust in das Wagerl und dann denkst du, oh, die Milch habe ich vergessen.

00:11:59: Und das liegt am Hippokampus.

00:12:01: Und eben diese lange Phasen, in denen man eben diese kontinuierliche Bewegung mit dem Beinen macht,

00:12:12: tragen wesentlich dazu bei, dass der Hippokampus fit ist und eben auch dieses Nervenwachstumfaktor ausgeschüttet wird.

00:12:19: Sprichst du von langen Phasen, langen Distanzen, gibt es da bestimmte Zahl oder kann man das irgendwie einordnen?

00:12:26: Ab wann ist es eine lange Phase?

00:12:28: Hängt wahrscheinlich auch wieder sehr vom Menschen ab und seinen, kann man sagen, seiner körperlichen Fitness?

00:12:35: Ja, also erstens einmal hängt es vom Alter des Menschen ab.

00:12:41: Einem Kind kann man keine 100 Kilometer veranlassen, einem Erwachsenen sehr wohl, einem älteren Menschen vielleicht auch nicht.

00:12:52: Also Alter spielt eine Rolle, aber es spielt auch das Training, dass man schon Intussate eine Rolle.

00:13:01: Das heißt, wenn jemand noch gar nicht fährt und dann setzt sich die Person aus Fahrrad und fährt die ersten 10, 15 Kilometer.

00:13:10: Das regt auch schon mal diese 2 Systeme an.

00:13:14: Und je mehr man das macht, umso länger muss man es aber dann auch machen, damit das Gehirn eben diese Schwelle überwindet und dann tatsächlich aktiv wird.

00:13:25: Das ist aber auch eine Motivation für diejenigen, die jetzt noch nicht so viel Sport machen und anfangen wollen, dass sich da eigentlich schnell was tut.

00:13:32: Richtig.

00:13:33: Also das Gehirn heißt es ist plastisch.

00:13:38: Das heißt, es verändert sich ständig abhängig von unserem Lebensstil.

00:13:43: Bewegen wir uns auch nur ein bisschen, wenn wir uns davor nicht bewegt haben, erzielen wir schon gute Ergebnisse.

00:13:51: Wenn wir dann dran bleiben, dann erzielen wir noch bessere Ergebnisse.

00:13:55: Und so geht es dahin. Und ich nutze eben den Urlaub, um diese lang anhaltenden Bewegungsphasen zu machen.

00:14:03: Sonst so im normalen Berufsalltag habe ich fast nie die Zeit unter der Woche mich auf Fahrrad zu setzen.

00:14:17: Das mache ich dann am Wochenende, dann mache ich dann am Wochenende die Langdistanzen im Sommer und Herbst.

00:14:24: Da fahre ich halt von Wels nach Bad Ischl, genau, und von Bad Ischl zurück nach Wels über die Seen, also über Wolfgangsee, Montsee und so.

00:14:34: Aber es bleiben trotzdem diese Phasen, die kurz sind.

00:14:39: Also ich denke, wenn man wirklich seinem Gehirn Wellness bereiten will, das heißt also Regenerationsphasen,

00:14:48: wo dieses Organ jene Mechanismen in Gang setzt, die wirklich anti-aging sind und die wirklich auch unsere geistigen Fähigkeiten unterstützen, aber auch unsere Psyche, dann muss man einfach länger dran bleiben.

00:15:05: Ist der Urlaub dann auch vielleicht ein guter Startpunkt, weil man wirklich Zeit hat für Bewegung und für Sport?

00:15:12: Ja, also wenn man es eben so betrachtet habe.

00:15:14: dass die Bewegung im Mittelpunkt steht, sehr wohl. Also kann ich nur jedem empfehlen, ich weiß es hört sich

00:15:21: manchmal nicht nach Erholung an, aber es hat auch einen Wert, wenn man viele Stunden so durch die

00:15:30: Gegend fährt und sich die Landschaft anschaut und manchmal sind es wunderschöne Landschaften, also

00:15:36: man kann sich gar nicht zazen. - Vor allem in Oberösterreich auch, oder? - Oberösterreich ist ein

00:15:41: wunderschönes Land, ja, wirklich. Also wenn man von West zum Beispiel nach Bad Ischel fährt, dem Traun

00:15:46: sehen entlang, also mit diesem spektakulären Wand vom Traunstein, neben der Erlarkoge,

00:15:56: genau, und dann auch später, also auch die anderen Seen Oberösterreich, aber auch Salzburger Land,

00:16:03: ja wollen wir jetzt nicht dem Salzburger Land seine Schönheiten absprechen. Aber es ist einfach,

00:16:11: das Salzkammergut ist so traumhaft und man kann sehr gut langdistanzen auch da machen,

00:16:16: also drei Tage zum Beispiel ist schon mal sehr gut. - Und apropos Natur, du schreibst in den Büchern

00:16:21: auch, die Natur ist so wichtig und auch so heilsam für uns, auch fürs Gehirn, warum ist das so?

00:16:28: - Ich schreibe in Wellness für das Gehirn, wie sich die Natur auf unser Stresssystem auswirkt.

00:16:36: Unser Stresssystem wird aktiviert, indem wir Sorgen, Konflikte haben, ja, das ist halt der Alltag,

00:16:44: der meisten von uns und bei diesem Stresssystem schütten wir Stresshormonkortisol aus.

00:16:52: Und Kortisol wirkt sich schädlich aus mit der Zeit, also für kurze Zeiten ist es in Ordnung,

00:17:00: aber wenn es dann Monate und Jahre dauert, dass wir regelmäßig Kortisol ausschütten müssen,

00:17:06: weil wir eben diese Sorgen nicht beseitigen können, dann brauchen wir Phasen, in denen wir

00:17:13: abschalten vom Alltag. Und diese Phasen finden idealerweise in der Natur statt. Ich habe eben

00:17:22: in Wellness für das Gehirn beschrieben, wie zum Beispiel das Waldbaden so wichtig ist. Also man

00:17:27: geht einfach in den Wald, nimmt sozusagen Kontakt mit dem Wald auf, hält sich darin auf,

00:17:33: atmet tief ein und das baut nämlich Kortisol ab. Und dasselbe gilt auch für Natur im Allgemeinen,

00:17:43: zwar wahrscheinlich nicht so stark. Also wenn man mit dem Fahrrad durch eine schöne Landschaft

00:17:48: fährt, ist es auch beruhigend und natürlich wenn man nicht den 10 Donner nehmen, sich fahren hat,

00:17:56: aber wenn man die Möglichkeit hat auf einem ruhigen Radweg zu sein und die Berge anzuschauen,

00:18:02: die Grünen weiden und die Kühe und so weiter, auch das baut Stress ab, nachweislich.

00:18:08: Ich finde, man spürt das ja meistens sogar schon im Moment. Wie war jetzt die Natur in

00:18:13: Afrika? Also hast du von diesen Sandpisten gesprochen, von Hasphalt? Wie war die Natur dort?

00:18:19: Die Natur war, also ich bin sozusagen von den Victoria-Fällen zuerst durch tropische Landschaft

00:18:28: geradelt, weil das ist ungefähr am Equator und da waren im Gebürsch die Elefanten und ja, es war

00:18:36: manchmal auch ein bisschen beängstigend, weil du bist 20 Meter neben dem Elefantenbuhl,

00:18:46: der angaloppiert kommt. Also zuerst waren eben diese tropischen Landschaften und dann ist es

00:18:51: übergegangen in die Wüste, in die Namibwüste und da sind Landschaften, die atemberaubend sind.

00:19:00: Also man kann sich gar nicht satt sehen und es gibt die Sandwüste und es gibt die Steinwüste und

00:19:07: diese Steinformationen und dieser stechend blauer Himmel, also Wahnsinn. Also ich bin sowieso eine

00:19:16: Afrika begeistert, ich habe sehr viele Reisen im Outback gemacht, auch früher und das ist so

00:19:23: entspannender Kontinent mit so vielen Facetten und so viele interessanten auch Kulturanhaltspunkte,

00:19:32: also wo man eigentlich wir gar nichts wissen darüber. Also die Natur auch wirklich sehr

00:19:37: abwechslungsreich? Absolut, ja. Natürlich also mit dem Rade dauert es ein bisschen länger, dass die

00:19:42: Natur sich abwechselt, weil 100 Kilometer einen ganzen Tag dauern, aber ich habe sehr viel gesehen

00:19:49: und dann sind wir durch Namibia geradelt, also südwärts Richtung Kapstadt und dann hat sich die

00:19:58: Natur auch dort verändert, da war es natürlich viel grüner und da haben schon die ersten Proteen

00:20:05: geblüht in der Kapregion und ja und dann war Ozean und Pinguine und also was über diesem Pinguinen

00:20:17: Strand. Ja, was auch. Es steht auf meiner Zutulisten ganz oben. Ja, ist sehr schön. Wie viele Pinguine

00:20:26: waren da? Ja, vielleicht zwei, drei Hundert werden gewesen sein. Wahnsinn. Also die Pinguinen

00:20:33: absolut das Highlights im Afrika Urlaub, was waren sonst so die Highlights? Nein, also für mich nicht.

00:20:39: Was? Für mich war ein Highlight, also wir haben im Zelt geschlafen, es war immer Winter, also das

00:20:46: heißt es war sehr kalt im Zelt, also ich habe immer mit der Wärmeflasche schlafen müssen im

00:20:51: Schlafsack. Alleine wieder im Zelt oder also das Teil müssen. Ich habe es teilen müssen. Okay. Und

00:20:58: das war so, dass der Schlafsack, das war ein Expeditionsschlafsack, ist bis -27 gegangen

00:21:07: und trotzdem hätte ich ohne Wärmeflasche gefroren und trotzdem war es so atemberaubend schön, wenn

00:21:17: du in der Wüste campst, ja dieses Wildcampen, Wildcamping, du machst eine Tür auf und hast

00:21:26: die Wüste vor dir und die Milchstraße und die Milchstraße und da hörst du diese Nachttiere

00:21:35: rufen und diese Weite, also unglaublich und gar kein Licht irgendwo, also das waren schon

00:21:45: wunderschöne Momente. Was ich auch auf deinem Instagram-Kanal gesehen habe, auch ein Highlight,

00:21:51: du warst bei den Sannn. Ah ja, stimmt. Oder? Das war ein kultureller Highlight. Wie war das? Das war,

00:21:58: also es hat mich zu Tränen gerührt. Wo hast du die getroffen, wo sind die zu Hause? Wir waren

00:22:04: in einem Camp, wo sie auch ein paar Hütten stehen hatten. Und die Sann sind ein Volk, das im ganzen

00:22:16: südlichen Afrika früher gelebt hat von der Jagd, ich beschreibe sie auch in Bewegtich und

00:22:22: denke ich an sagt Danke. Sie sind ein unheimlich bewegungsstarkes Volk, das heißt also sie sind

00:22:34: unter den wenigen Völkern in der Erde, die in der Lage waren, jetzt dürfen sie nicht mehr jagen,

00:22:39: in der Lage waren die Treibjagd auszuüben, das heißt also sie haben, sie sind einem Tier,

00:22:47: ein Mensch ist einem Tier gefolgt, bis das Tier erschöpft zusammengebrochen ist. Das ist

00:22:54: unvorstellbar, dass ein Mann, ein Mensch eine Antilope nachgeht und permanent stellt und sie

00:23:02: verfolgt, bis die Antilope zusammen bricht und dann geht er hin und schlachtet er sie. Und wir haben

00:23:11: gewusst, dass sie kommen zum Camp und dann, unser Geiter hat eine Uhrzeit ausgemacht und sie sind

00:23:18: gekommen dann mit einem Dollmatcher und sie haben uns einiges gezeigt von ihrer Kultur zum Beispiel,

00:23:26: also wie sie die Jagd organisiert haben, also sie sind gekommen mit ihren Fählen, also mit ihrer

00:23:34: ursprünglichen Kleidung, das sind so Lederteile, die sie um sich wickeln und also von der Jagd haben

00:23:42: sie erzählt, von ihrem Essen und ganz, ganz spannend war für mich, wie verbunden sie natürlich mit

00:23:49: ihrer Umgebung sind. Sie haben auch eine unheimlich effiziente Naturmedizin gehabt, sie haben zum

00:23:57: Beispiel kurz vor der Regenzeit ein Kraut gekaut, welches sie dann vor Malaria geschützt hat. Also

00:24:05: zwei, drei Tage haben sie an diesem Kraut gekaut, das ist extrem bitter, ich habe es auch gekostet,

00:24:10: das haben sie gereicht. Wir sind durchs Gebüsch gemeinsam gegangen und sie haben da und dort

00:24:16: ein Kraut gezupft und haben sie uns erklärt, was das ist. Und dieses Anti-Malaria-Kraut war so spannend,

00:24:23: weil sie waren ja komplett ohne Schulmedizin und trotzdem haben sie gut überlebt und sie haben

00:24:30: sich verbreitet. Das heißt, man kann auch so nahe an der Natur leben, dass man gar keine Schulmedizin

00:24:37: braucht, weil in jedem Kraut ist ein Remedium drinnen, so berührend, wie sie es auch erzählt haben und

00:24:44: auch sehr interessanten Sachen, also wie sie in der Wüste überlebt haben, ohne zu trinken und wie

00:24:50: sie gewusst haben, wo die Strauße ihre Eier legen, also sind 50 Kilometer hingegangen zum Straußennest,

00:24:56: weil sie vermutet haben, dass dort ein Strauß ein Ei legt oder dass sie eine Made aus einer alten

00:25:02: Rinde rausgeholt haben und das war auch Flüssigkeit und Protein, also total spannend.

00:25:09: Faszinierend oder? Ja. Das heißt, du hast auch einige neue Erfahrungen machen dürfen.

00:25:13: Ja, es war sehr berührend, weil ich wusste schon sehr viele über die Sonne und das ist ich auch mal live

00:25:22: erlebe und ihnen zuhörige, während sie diese Klicksprache sprechen.

00:25:27: Das heißt Klicksprache? Es sind so Sprachen Afrikas, es gibt ein paar, die als Phoneme, das heißt als Laut,

00:25:34: mit einem Wort ein Klick haben, so Klicklaut, der nennt man sie, also Klicksprachen.

00:25:41: Und ich habe immer gewusst von diesen Klicklauten, aber ich hatte sie noch nie gehört und es war auch spannend,

00:25:47: wenn sie etwas erzählt haben, also diese interessanten Lautkombinationen zuzuhören.

00:25:54: Und ja, also und es hat man natürlich auch das Herz gebrochen zu erfahren, dass sie nicht mehr jagen dürfen

00:26:02: aus Umwelt gründen und das bedeutet, ich verstehe nicht, dass die großen Jäger aus Europa hinkommen

00:26:14: und aus der ganzen Welt nicht nur Europa und also für eine Trophäe dann, also zum Jagen von einem,

00:26:23: ihr genannt hier, 100.000 Euro hinlegen, aber sie, wo sie eigentlich die Ureinwohner dieser Regionen sind

00:26:33: und immer von der Jagd gelebt haben und das sind ja ein paar Leutchen.

00:26:36: Ja, es sind ein paar. Wie viele sind das?

00:26:38: Ich weiß es jetzt nicht, man zählt sie ein bisschen anders in jedem dieser Länder, wo sie leben

00:26:45: und sie selbst haben auch nichts sagen können, wie viele zum Beispiel in Bozvaner leben, also wo ich sie getroffen habe.

00:26:52: Ja, wie war eigentlich der Abschluss deiner Reise?

00:26:55: Der Abschluss war in Kapstadt, also wir sind 10 Kilometer sozusagen an der Küste geradelt,

00:27:04: also bzw. der letzte Tag war wunderschön, weil ich gewusst habe, also wir kommen an dem Tag nach Kapstadt

00:27:10: und ich habe schon 60 Kilometer weiter weg den Tafelberg gesehen und du trittst und trittst,

00:27:17: sondern es war eine Asphaltstraße, das heißt es ist sehr schnell gegangen mit dem Bike,

00:27:21: da habe ich auch 25 km/h fahren können, aber Asphalt ist viel, also für ein Mountainbike

00:27:27: und da habe ich getreten und getreten und ich habe diesen Tafelberg immer näher Rücken sehen

00:27:31: und auf einmal habe ich das Wasser gesehen und das Schäumt und dann diese letzten 10 Kilometer

00:27:37: und auf einmal bist du angekommen und du sagst, ah.

00:27:40: Emotional oder?

00:27:41: Ja, ich habe die Tränen unterdrücken müssen, selbst jetzt, wenn ich es erzähle,

00:27:46: da kriege ich Ganselhaut nach, also du weißt, du hast mit deinen Beinen diese unendlich lange Strecke zurückgelegt,

00:27:54: und schastbar, ja.

00:27:55: Du bist durch Staub gefahren, also manchmal habe ich meinen Barf hochziehen müssen über die Nase,

00:28:01: dass mich der Staub, dass ich nicht den Staub einatme, weil diese Staubpisten,

00:28:06: wenn ein Auto vorbeigekommen ist auf der anderen Seite, aber hat es dich in den Staub eingewickelt

00:28:11: und du bist wirklich also durch die Kälte und den Staub und im Zelt hast du in der Kälte geschlafen und so

00:28:19: und jetzt bist du da, juhu.

00:28:22: Ja, es ist schön, du kannst ja richtig stolz sein auf dich, so eine unfassbar lange Strecke zurücklegen,

00:28:29: da eigentlich alleine, weil die Männer dich da ein bisschen so im Stich gelassen haben.

00:28:33: Ja, das macht nichts.

00:28:34: Nein, nein, ich habe es trotzdem sehr, sehr genossen.

00:28:37: Selbst ist die Traum.

00:28:38: Und ich muss sagen, wie ich weggefahren bin, weil ich psychisch ein bisschen belastet

00:28:44: von der allgemeinen Weltlage, also ich kann keine Nachrichten mehr hören,

00:28:48: weil es ist nur negativ, was man da hört.

00:28:51: Und ich habe auch nicht mehr so gut geschlafen und dieses kontinuierliche Treten führt auch dazu,

00:29:00: dass man Serotonin ausschüttet.

00:29:03: Das heißt, ich habe wahrscheinlich ein bisschen, weil ich so im Defizit, weil ich auch sehr viel gearbeitet habe,

00:29:08: im Juni, mich zwar auch bewegt, aber nicht so viel.

00:29:12: Und ich konnte eben dann auch durch diese kontinuerliche Bewegung, bin ich dann wieder in der Balance gewesen,

00:29:21: also war ich wieder ausgeglichen, habe ich auch keine schlechten Gedanken mehr in der Nacht gehabt,

00:29:27: weil wenn ich aufwache, dann kreisen die schlechten Gedanken.

00:29:31: Und diese Stimmung hat sich wesentlich verbessert bei mir.

00:29:36: Also ich war wie ausgewechselt, wie ich zurückgekommen bin.

00:29:39: Ich würde es gerne.

00:29:40: Aber fürs Rest ich, Joa, schaut es nicht mehr so gut aus, denn du hast keinen Urlaub mehr.

00:29:44: Einen Tag.

00:29:45: Einen Tag.

00:29:46: Ich habe jetzt ein bisschen so gesammelt an, also Serotonin, Dopamin.

00:29:53: Ich habe jetzt ein Überschuss jetzt.

00:29:54: Dopamin, ja, auch die vielen Freuden, die ich unterwegs erlebt habe,

00:29:58: also die vielen schönen Momente, da habe ich auch viel Dopamin ausgeschüttet.

00:30:02: Jetzt muss ich halt ein bisschen so von den Erinnerungen leben.

00:30:05: Cian, ja, nächstes Jahr wieder Afrika.

00:30:07: Ah, schauen wir mal.

00:30:09: Schauen wir mal.

00:30:10: Das war unsere Folge zum Thema "Bewegte Urlaub".

00:30:13: Ja, die Folge, am besten bitte teilen und Podcast abonnieren.

00:30:18: Uns auf Instagram folgen, gehören einfach erklär,

00:30:21: @sdamanuellafolgen, @manuellamatchedonia.

00:30:23: Und uns dort auch sehr gerne schreiben.

00:30:26: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:30:27: Vielen Dank!