#32: Aggression im Gehirn - Wurzeln und Entstehung von Aggression und aggressivem Verhalten

00:00:00: Gehirn einfacher Klärz. Der Podcast für alle mit Köpfchen.

00:00:05: Herzlich willkommen, schön, dass ihr mit dabei seid. Mein Name ist Katrin Wachauer.

00:00:10: Ich bin Moderatorin und mein Name ist Manuela Macedania und ich bin Nauerwissenschaftlerin.

00:00:16: Buchautorin, Speakerin, Influencerin. Du bist die Inseiterin, was die Nauerwissenschaften angeht.

00:00:23: Ich bin die Outseiterin und bevor wir so richtig rein starten in die neue Folge,

00:00:27: Manuela, wo sieht man dich heuer noch? Wo kann man dich live erleben?

00:00:31: Wo kann man mich live erleben? Ich habe, glaube ich, einen Vortrag für die Reifeisenbank im November

00:00:40: und sonst kann man Wellness für das Gehirn auf einer Veranstaltung sich anhören,

00:00:47: die in Ramsau stattfindet für das Nordic Opening. Cool. Das ist im Dezember. Da muss ich genau

00:00:56: nachschauen, wann das Datum ist, aber das steht im Netz. Ja, es steht auf deiner Homepage unter

00:01:00: www.machadania.at. Damit starten wir rein in eine neue Podcast Folge. Die täglichen Nachrichten

00:01:09: im Radio, im Fernsehen, in den Zeitungen. Ja, die können richtig schlimm sein, was da alles

00:01:15: rund um uns eigentlich passiert, weiter weg und auch ganz nah die Kriege, die Morde, wie auch zum

00:01:21: Beispiel der Doppelmord im Müllviertel. Ein Mann hat da zwei Menschen erschossen. Wir wollen heute

00:01:27: über das Thema Aggression sprechen bei Männern und bei Frauen. Manuela, evolutionär gesehen. Was ist

00:01:34: eigentlich der Sinn von Aggression im Hirn? Aggression ist im Prinzip ein guter Mechanismus,

00:01:41: der uns das Überleben sichert. Das unmittelbare Überleben zum Beispiel ist nur möglich,

00:01:48: wenn wir uns gegen Bedrohungen verteidigen. Um einen Angriff oder eine Flucht zu gestalten,

00:01:57: müssen wir unser Stresssystem anwerfen. Das passiert, indem dieses Stresshormonkortisol

00:02:03: ausgeschüttet wird, worüber wir schon ein paar Mal gesprochen haben. Das stellt unseren Stoffwechsel

00:02:10: plötzlich um. Wir haben dann viel mehr Kraft plötzlich innerhalb von wenigen Sekunden. Wir

00:02:17: können daher dann angreifen oder flüchten. Das heißt Aggression ist sowas wie Stress eigentlich?

00:02:23: Aggression ist eine Folge von Stress. Wenn jemand Stress hat, kann es sein, dass er dann,

00:02:32: wenn er nicht flüchten kann, aggressiv wird. Das ist, ich denke, eine gute Basis,

00:02:38: zum Nachdenken, wie es dann weitergeht. So verteidigt sich der Mensch gegen Bedrohungen.

00:02:44: Aggression findet aber auch dort statt, wo die Ressourcen knapp sind. Also zum Beispiel Nahrung,

00:02:52: Wasser, Territorium. Man hat gehört, dass gewisse Kriege in Afrika ausgelöst werden,

00:03:00: weil Wasser knapp geworden ist oder jene Felder, die besonders fruchtbar sind, auch so

00:03:07: austrocknen. Deswegen müssen die Völker sich dann ein bisschen bewegen. Das führt dann zu

00:03:14: Territorialkämpfen. Man sieht das auch bei den Tieren. Wenn die Ressourcen knapp sind. Wenn

00:03:21: 200 eine einzige Schüssel haben, kann es sein, dass sie friedlich in der gleichen Schüssel fressen.

00:03:28: Aber es kann auch sein, dass der Stärkere versucht den anderen zu verjagen. Das ist natürlich auch

00:03:36: ein Überlebensmechanismus. Wenn du jetzt so konkret ins Müffittel schaust zum Doppelmord,

00:03:43: ein Mann hat da zwei Menschen erschossen, da geht es irgendwie um Jagdrechte, ein Jagdstreit.

00:03:49: Warum entsteht da oder warum kann da so ein aggressives Verhalten entstehen? Also ich bin keine

00:03:55: Psychiaterin. Ich kann diese Dinge nur aus Sicht der Neuerowissenschaft überlegen. Also Aggression

00:04:02: hat auch eine soziale Funktion. Also wenn Abmachungen zum Beispiel nicht eingehalten werden,

00:04:09: in einem sozialen Gefüge, kann es sein, dass eben Aggression ausgelöst wird, um soziale Normen

00:04:16: durchzusetzen. Wir wissen ja gar nicht, was dahinter ist und auch wissen wir nicht, warum

00:04:22: ausgerechnet der Bürgermeister erschossen wurde. Wir dürfen eigentlich gar nichts dazu sagen,

00:04:29: aber es gibt auch Rankordnungen im sozialen Gefüge, die über Aggression verteidigt werden.

00:04:38: Konfliktlösungen. Es ist auch eine Möglichkeit, ein Konflikt zu lösen. Natürlich macht es den

00:04:43: Konflikt noch viel, viel schlimmer, weil der Mensch, der da erschossen worden ist, kann auch nichts

00:04:48: mehr dazu beitragen, dass der Konflikt gelöst wird. Und der andere, der erschossen hat,

00:04:54: der wird auch nie mehr konfliktfähig diese Lösung, dieses Problem lösen können. Also sagen wir so,

00:05:01: Aggression ist dazu da, im sozialen Gefüge Interessen auch zu vertreten. Wie entsteht

00:05:10: im Gehirn eigentlich Aggression? Und wo ist natürlich ein unfassbar komplexer Prozess? Ich glaube,

00:05:15: kann man den irgendwie einfach herunterbrechen? Ja, also zuerst mal wollen wir uns die zentralen

00:05:22: Regionen der Aggression kurz anschauen. Das erste, was passiert, das können wir selbst nachvollziehen.

00:05:29: Also jemand sagt uns etwas, das nicht passt. Also wir sind gerade beim Parken oder wir wollen

00:05:35: gerade einparken und jemand schnappt uns zum Beispiel den Parkplatz weg. Wir haben aber schon eine

00:05:41: vierte Stunde auf dem Parkplatz gewartet und die Person ist besonders frech und schiebt sich rein,

00:05:48: während wir gerade dabei sind hineinzufahren. Und jetzt ist es so, dass wir emotional zuerst mal

00:05:56: eine Reaktion haben. Wir können jetzt sagen, wir sind verärgert, das ist Wut oder wir sind auf

00:06:05: jeden Fall emotional in diese Situation dann reingezogen. Und da sind die Mandelkerne dafür

00:06:13: zuständig. Die Mandelkerne bewerten, nehmen wahr und bewerten jegliche Situation oder Gesicht

00:06:21: oder Gegenstand all das, was rund um uns passiert oder vorhanden ist, wird von den Mandelkernen,

00:06:29: also dem Sitz der Emotionen bewertet. Und in diesem Fall würde wahrscheinlich diese Handlung von der

00:06:35: Person, von der unbekannten Person als Bedrohung bewertet werden. Und das löst eine emotionale

00:06:42: Reaktion aus. Das löst auch in diesem Fall, wie vorhin gesagt, diese Flucht oder Angriff-Reaktion.

00:06:50: Wenn man gut drauf ist, kann es sein, dass man den zum Teufel schickt, dass man ihm das vielleicht

00:06:57: auch sagt, ja, geht zum Teufel. Aber es gibt auch sicher Situationen, wo jemand aussteigt und

00:07:03: handgreiflich wird. Also das hat sicher schon alles gegeben. Also der Mandelkern ist die jene

00:07:10: Region des Gehirns, die als Erste bei der Aggression sozusagen sich einschaltet. Und danach kommt

00:07:18: der Hypothalamus. Der Hypothalamus reguliert, also steuert die Ausschüttung von Stresshormonen.

00:07:25: Das heißt, also der Hypothalamus schickt ein Befehl an die Nebenniere. Sie mögen bitte jetzt genug

00:07:32: Cortisol ausschütteln. Ja, der Hypothalamus löst mehr oder weniger die Stressreaktion aus und kann

00:07:40: aber auch diese aggressive Impulse, die wir haben, regulieren. Das heißt auch dämpfen. Auch dämpfen.

00:07:48: Aber sagen wir so, wenn wir das Gefühl haben, also wir sind im Recht, kann es sein, dass der

00:07:55: Hypothalamus da eher still bleibt. Ich bin immer im Recht übrigens. Ich auch, ja. Ja, und dann geht es

00:08:05: weiter. Also wenn der Impulse entstanden ist, in uns, dass man vielleicht doch aussteigt und dem

00:08:12: zuerst einmal sagt, was man denkt von dieser Aktion, schaltet sich eine Region hinter den Augen,

00:08:19: also der präfrontale Cortex sagt man dazu, also das Vorderhirn. Und da wird zuerst mal eine Bilanz

00:08:27: gezogen. In dieser Region machen wir die Bewertung der Situation. Und abhängig von der Bewertung

00:08:34: wird es weiter gehandelt oder nicht gehandelt. Also wir steigen aus, also wir zwei, ihr kleine Frauen,

00:08:41: also schmächtige Frauen. Keine Schlägerei. Genau. Wir steigen aus, jetzt steigt vom anderen Auto

00:08:46: vielleicht ein großer Mann aus, der vielleicht ein bisschen bedrohlich wirkt. Also unser Vorderhirn

00:08:53: kontrolliert dann eher den aggressiven Impuls. Weil wir wissen, also wir bewerten die Situation

00:09:02: dann so, es könnte schlecht für uns ausstehen. Wir schätzen die Lage quasi ein. Richtig, wir

00:09:07: bewerten die Lage, also im Vorderhirn passiert das. Und wenn es für uns, also wir Frauen, würden

00:09:14: diese Situation dann sozusagen als gefährlich einschätzen, dann sagen wir dem vielleicht,

00:09:19: damit mal auch ein Punkt setzt in der Situation, ich war vorher da. Und der sagt, mir ist es egal.

00:09:28: Ja, dann zeigt man dem, dass man verärgert ist und steigt wieder ins Auto. Aber umgekehrt,

00:09:35: wenn der Mann derjenige gewesen wäre. Ja, und ich schnappe ihm den Parkplatz weg. Genau. Könnte

00:09:42: sein, nachdem du für ihn nicht bedrohlich wirkst, dass er sich da ein bisschen mehr äußert. Ja,

00:09:50: und ich meine, man kann es nicht ausschließen. Ich will jetzt nicht sagen, dass Männer aggressiver

00:09:55: sind oder dass Männer ganz anders reagieren. Aber wenn für ihn keine Bedrohung da ist, kann es sein,

00:10:02: dass er seine aggressiven Reaktionen ein bisschen mehr Spielraum lässt. Und da passiert schon,

00:10:12: also die nächste, passiert schon der nächste Schritt in einer Handlung, dass er dann vielleicht

00:10:19: dich beschimpft oder dir sagt, fahr dir jetzt sofort zurück, weil da will ich reinfahren. Oder

00:10:26: handgreiflich wird im schlimmsten Fall. Genau, im schlimmsten Fall kann es sein, dass er handgreiflich

00:10:30: wird. Ja, weil sein Vorderhirn bewertet hat, dass diese Situation für ihn nicht gefährlich ist. Also

00:10:36: da kann er diesem Impuls viel mehr freien Lauf lassen. Und es ist aber auch so, dass eine

00:10:44: Region hinter den Augenhöhlen auch noch sich dazu schaltet. Und das ist eine Region, die die Impulskontrolle

00:10:54: steuert. Das heißt also, wir nehmen in der Situation wahr, dass wir eben diese Aggression haben, auch

00:11:01: der Mann, aber diese Region steuert eben diesen Impuls aggressiv zu werden, womöglich handgreiflich

00:11:11: zu werden. Und es kann sein, dass eben bei ihm diese Region gut aktiv ist und gut trainiert ist. Und

00:11:20: das er dann sagt, okay, also sie sind, was ich weiß. Klein und schmächtig oder wie? Nein, nein,

00:11:27: dass er vielleicht ein Schimpfwort auslässt. Aber er weiß, er weiß, dass er dich nicht angreifen darf

00:11:34: und ein Auto nicht, gegen ein Auto nicht tritt. Also da hat er die Kontrolle über sich selbst. Genau,

00:11:40: also hinter den Augenhöhlen ist diese Region, also diese Orbitofrontale Cortex, der den Impuls

00:11:48: kontrolliert und eben dieses soziale Verhalten kontrollieren kann. Nicht jeder, der sich ärgert,

00:11:55: nicht jeder, der wütend ist, geht auf die andere Person los. Und diese Region ist auch ganz

00:12:02: interessant, hilft bei der Einschätzung von Konsequenzen. Das heißt, wenn ich jetzt das und

00:12:07: das mache, passiert es wie in es. Genau. Also in dem Moment, selbst wenn er sehr wütend ist,

00:12:13: weil er hat jetzt eine Viertelstunde auf den Parkplatz gewartet und er hat einen wichtigen

00:12:17: Termin und er muss jetzt hin und er ist schon verspätet, das heißt, Druck, Druck, Druck.

00:12:20: Selbst wenn er weiß, dass das für ihn jetzt diese Situation sich negativ auswirkt, ist er

00:12:26: trotzdem in der Lage, den Impuls zu kontrollieren, dir vielleicht, also gegen dich angreiflich zu

00:12:32: werden oder gegen das Fahrzeug, passiert auch oft, ist mir auch einmal passiert. Also ich wollte

00:12:36: niemandem den Parkplatz schnappen, sondern ich wollte bei mir zu Hause, naja, ich wollte in die

00:12:42: Einfahrt und ich bin ganz vorsichtig stehen geblinkt und die Person, die hinter mir war, also

00:12:49: für die hätte ich nicht stehen bleiben dürfen, blinken dürfen und dann habe ich noch das Tor

00:12:55: aufgemacht und das war ihm zu viel, der ist ausgestiegen, hat mich fast angegriffen, hat mir

00:13:02: dann die Autotür so zugeschlagen, dass ich geglaubt habe, die Autotür fällt ab, also dieser

00:13:09: Person hat seine Impulskontrolle überhaupt nicht im Griff gehabt. Das kommt wahrscheinlich auch immer

00:13:14: auf den Tag drauf an, oder? Wie gut ist jemand drauf? Wie schlecht ist jemand drauf? Ja, natürlich,

00:13:19: aber diese Einschätzung der Konsequenzen muss jedem bewusst sein, weil es kann sein, dass

00:13:25: jemand das beobachtet, was in meinem Fall auch passiert ist, die Nachbarin vom Fenster gesehen,

00:13:31: weil er auch so geschrien hat und ich meine, das hätte zur Folge geben können, dass ich zur

00:13:38: Polizei gehe und ihn anzeige, oder wenn er mir die Autotür demoliert, dass auch Konsequenzen

00:13:46: für ihn zu tragen sind. Also sagen wir so, diese Impulskontrolle müsste bei jedem Menschen gut

00:13:53: trainiert sein, das macht man nämlich, dass also diese Impulskontrolle passiert auch durch Prägung

00:13:59: in der Kindheit. Ja, und du sagst es vorhin, was war die Frage? Jetzt wollte ich eigentlich fragen,

00:14:04: es heißt so viele verschiedene Regionen spielen da zusammen, wenn es um Aggression geht, kann man

00:14:09: da sagen, welcher Part am wichtigsten ist? Kann man nicht sagen, weil alle dienen dazu, also sie

00:14:17: arbeiten zusammen und alle dienen dazu, dass wir adäquat uns vor Gefahren schützen oder vor

00:14:25: vermeintlichen Gefahren. Und je nachdem, wie der Mensch die Dinge sieht,

00:14:30: Erkennt er für sich die Gefahren oder jene Situationen, die er nicht haben will?

00:14:34: Jetzt hast du gesagt, Männer und Frauen sind aggressiv.

00:14:38: Die meisten Gewaltverbrechen werden aber von Männern begangen.

00:14:43: Ja, Frauen nicht minder aggressiv, würde ich jetzt einmal sagen, aber die lassen die Wut

00:14:47: irgendwie anders raus, schlecht reden, schreien oder lästern.

00:14:51: Wie lassen sich die Unterschiede erklären?

00:14:53: Ja, ich würde jetzt nicht allgemein Frauen und Männer immer aufteilen, sagen wir so.

00:15:01: Ich würde sagen, ein Mensch kann eine Aggression haben, die verstärkt wird, zum Beispiel,

00:15:06: wenn er in einem depressiven Zustand ist.

00:15:10: Denn zum Beispiel der Botenstoff, über den wir schon ein paar Mal gesprochen haben, Serotonin,

00:15:15: Botenstoff, der uns ausgeglichen macht, wenn er in ausreichendem Ausmaß da ist, dann wird

00:15:21: diese Aggression gedämpft.

00:15:23: Wenn zum Beispiel jemand sehr viel Dopamin hat, Dopamin ist Freude, Botenstoff, auch Glücksbotenstoff

00:15:30: genannt, das ist interessant, das kann aggressive Impulse verstärken.

00:15:36: Der Glücksbotenstoff?

00:15:37: Ja, weil man ist so in einer Highphase, um zu denken, ist ewuscht oder...

00:15:43: Man ist gut drauf.

00:15:45: Und man ist so, dass Dopamin gibt auch Kraft.

00:15:51: Also verstärkt sozusagen die Muskelkraft.

00:15:55: Und deswegen fühlt man sich besonders stark und man fühlt sich besonders gut, weil man

00:16:01: glücklich ist, man gut drauf ist, aber wenn die Situation plötzlich andere ist, gibt

00:16:07: das genau.

00:16:08: Und man hat auch mehr, ja, kann dieser impulsar, dieser aggressiven Impulse verstärken.

00:16:13: Und es kann aber auch sein, zum Beispiel, und da muss ich dir recht geben, ja, Mann,

00:16:19: dass das Niveau von Testosteron sehr hoch ist und das verstärkt schon die Aggression.

00:16:25: Also mehr Testosteron ist gleich aggressiver?

00:16:28: Richtig, das haben auch Frauen auch, ja, Testosteron, nicht nur Männer.

00:16:31: Aber möglicherweise evolutionär bedingt, man hat mehr Testosteron und man hat mehr

00:16:37: Aggression, weil er auch stärker ist.

00:16:40: Bei der Jagd, bei Gefahren muss die Familie verteidigen und so, also das sind schon sinnvolle

00:16:47: Mechanismen.

00:16:48: Aber in so modernen Settings manchmal eine schlechte Auswirkung haben.

00:16:54: Jetzt hast du auch schon von einer psychischen Erkrankung angesprochen, die Aggression begünstigen.

00:17:00: Wie kann man sich das erklären im Gehirn?

00:17:02: Was passiert da?

00:17:03: Psychische Erkrankungen.

00:17:04: Naja, es ist so, dass, ich bin keine Psychiaterin, ja, also ich möchte da nicht mitreden mit

00:17:11: den Psychiatern.

00:17:12: Aber es ist so, dass psychische Erkrankungen manchmal die Wahrnehmung verändern.

00:17:19: Die Wahrnehmung dessen, was da ist.

00:17:22: Das heißt also, wenn für eine Person, die nicht depressiv ist, so eine Situation komplett

00:17:28: harmlos ist.

00:17:29: Das heißt, ich habe genug Serotonin im Umlauf und ich denke mal mein Gott, der hat es gebraucht,

00:17:34: dass er mal den Parkplatz weg schnappt, egal.

00:17:38: Aber wenn ich zum Beispiel depressiv bin und meinen Tag habe ich schon wahrgenommen, die

00:17:44: ganze Zeit als extreme Belastung oder Bedrohung oder so, dann habe ich auch eine Wahrnehmung

00:17:50: dieser Situation, die wahrscheinlich verstärkter ist, gegenüber einer Wahrnehmung, die ich hätte,

00:17:57: wenn die Botenstoffe in Ordnung wären.

00:18:03: Es gibt zum Beispiel auch eine Krankheit, die bipolarische Störung, also früher hat man

00:18:08: dazu gesagt manische Depression.

00:18:10: Die Patienten sind eine, also es gibt zwei Phasen, die manische Phase, in der die Personen

00:18:17: heiß sind, weil eben sehr viel Dopamin da ist und sie können Berge versetzen und dann

00:18:25: aufgrund von einer falschen, also falsch ist nicht der richtige Begriff, auf jeden Fall

00:18:31: von einer gestörten Ausschüttung der Botenstoffe kippen diese Personen von der manischen Phase,

00:18:38: in der sie die Berge versetzen können, kippen sie in eine depressive Phase, in der sie sich

00:18:47: total schlecht fühlen, in der sie an sich nicht glauben und so weiter und so fort.

00:18:53: Und in diesem Spektrum, also in diesem Bibolandspektrum kann es sein, dass die Person auch Halluzinationen

00:19:03: hat.

00:19:04: Und das sind, also ob die Person hört Dinge, die niemand gesagt hat und sieht Dinge, die

00:19:10: nicht vorhanden sind und kann sein, dass die Interaktion mit dieser Person, die gerade

00:19:17: den Parkplatz weggeschnappt, zu einer Halluzination umgebaut wird und dann kann es sein, dass

00:19:24: die Person vielleicht irgendein Gegenstand nimmt, was im Auto ist, sagen wir eine Flasche

00:19:29: oder sowas eine leere Flasche, die in den Flaschencontainern gehörte und mit diesen

00:19:35: leeren Flaschen vielleicht auf den Parkplatz-Wegschnapper losgeht, weil eben diese Wahrnehmung

00:19:43: eine völlig andere ist als das, was das ist, als diese Person, die eigentlich nur schlechte

00:19:50: Manieren hat.

00:19:51: Ja.

00:19:52: Es ist ja so, dass manche Menschen aggressiver sind als andere.

00:19:54: Jetzt haben wir schon gesprochen von psychischen Erkrankungen, die das beeinflussen oder auch

00:20:00: Testosteron.

00:20:01: Die Erziehung hast du angesprochen, welche Faktoren gibt es noch, die Aggressivität

00:20:06: beeinflussen oder den Hang zur Aggressivität?

00:20:09: Der Hang zur Aggressivität, sagen wir so, zum Glück sind alle Gehirne verschieden, aber

00:20:16: es gibt immer die Kombi Nature and Nurture.

00:20:20: Das heißt also, wie wir genetisch gebaut sind und wie wir geprägt werden.

00:20:25: Also, wenn ich genetisch zu jenen Menschen gehöre, die von den Botenstoffen her, also

00:20:33: von der Genetik der Botenstoffe her, mehr oder weniger von der einen oder anderen Substanz

00:20:38: produziert.

00:20:39: Es gibt bei den Botenstoffen auch Gene, die die Botenstoffe transportieren lassen und

00:20:46: auch diese Genetik spielt eine Rolle, nicht nur die Menge, sondern wie schnell ein Botenstoff

00:20:51: transportiert wird in welche Gehirnregion.

00:20:53: Also, das heißt, wenn die Genetik schon so eine ist, die Aggression leicht entstehen

00:21:01: und jetzt wächst dieses Kind in einer Familie, die Aggression zum Alltag gehört.

00:21:07: Das heißt, das Kind wird geschlagen, weil die Eltern auch aggressiv sind und sie lösen

00:21:12: jeden Konflikt, indem sie das Kind schlagen.

00:21:15: Dann weiß das Kind, dass das eine mögliche Art der Konfliktlösung ist und das Kind

00:21:21: wird auch versuchen, womöglich diese Strategie der Konfliktlösung selbst anzuwenden.

00:21:28: Das heißt, das Kind neigt zur Aggression, aber diese Aggression wird verstärkt durch

00:21:34: die familiäre Prägung, die da ist.

00:21:36: Hat das Kind hingegen Eltern die Liebe voll mit ihm umgehen und wenn das Kind was, also

00:21:43: irgendetwas macht, was nicht in Ordnung ist, auf das Kind zugehen und liebevoll dem Kind

00:21:48: erklären, warum es falsch ist und wenn das Kind vielleicht selbst aggressiv ist, das

00:21:53: Kind umarmen und lieb kosen.

00:21:55: Das heißt, diese Aggression nicht selber noch zusätzlich verstärken, dann ist diese Prägung

00:22:03: eine, die die Genetik sozusagen dämpft.

00:22:07: Und das ist je nachdem, wie man auf die Welt kommt, ob diese Grundlagen vorhanden sind

00:22:14: oder nicht und wie die Eltern, also wie die Umgebung eine Person dann prägt.

00:22:20: Wie kommt man raus aus diesem Teufelskreis?

00:22:23: Naja, je nachdem, wer rauskommen sollte.

00:22:26: Weil wenn ich zum Beispiel in einer Region dieser Welt lebe, wo Aggression die einzige

00:22:34: Möglichkeit ist der sozialen, hierarchischen Definition, also bevor ich geschlagen werde

00:22:42: oder wenn jemand handgreiflich zu mir wird, dann ziehe ich vielleicht mal meinen Basketball-Schläger,

00:22:50: wenn ich im Auto immer mitführen muss, im Fall der Fälle und bin selber aggressiv.

00:22:56: Ich will jetzt, während ich das sage, will ich gar nicht an diese schreckliche Situation

00:23:00: denken, dass man permanent sich verteidigen müsste.

00:23:04: In dieser Angst leben muss.

00:23:05: In dieser Angst leben muss, genau.

00:23:07: Gibt es eigentlich so Tipps und Tricks?

00:23:09: Es kennt jeder von uns wahrscheinlich im Alltag, dass man mal schnell kranktick wird, aggressiv

00:23:14: wird, wenn zum Beispiel jemand einem den Parkplatz weggeschnappt, wo man auf dem man 15 Minuten

00:23:19: gewartet hat oder es sind oft nur Kleinigkeiten und innerlich kocht man irgendwie.

00:23:24: Gibt es da so Tipps und Tricks, um sich ein bisschen runterzuholen?

00:23:27: Ja, ja ein.

00:23:29: Also sagen wir so.

00:23:30: Ja, ja ein.

00:23:31: Sagen wir so.

00:23:32: Bitte ja.

00:23:33: Die sofort Maßnahmen.

00:23:35: Also wenn man in der Psychotherapie tätig ist, ja dann, also ich bin nämlich keine Psychotherapeutin.

00:23:44: Ich gebe ungern Tipps, ja, da muss man sich an die zuständigen Personen wenden.

00:23:51: Aber es gibt einfach diese Regeln, die jeder weiß, dass man tief und langsam durch die

00:23:56: Nase einatmet und durch den Mund ausatmet, vier Sekunden ein und sechs Sekunden aus.

00:24:05: So viel Luft habe ich nicht.

00:24:07: Muss man vielleicht üben.

00:24:09: Genau, muss man vielleicht üben.

00:24:11: Also indem man das macht, ja, dann kommt man schon mal nicht in die Situation, dass man

00:24:18: jetzt handelt.

00:24:19: Weil in dem Moment, wo diese ganze Aggression sich aufbaut, dann entsteht auch das Bedürfnis

00:24:24: sofort was zu tun.

00:24:26: Und umsonst heißt es ja auch nicht, schlafen wir noch darüber.

00:24:28: Richtig, richtig.

00:24:29: Und dann was auch natürlich hilft, ist, dass man sich bewegt.

00:24:35: Also ich habe das auch in meinen Büchern immer wieder beschrieben.

00:24:39: Man kann Cortisol, also das Stresshormon, abbauen über die Muskelarbeit.

00:24:44: Man sieht nicht umsonst in diesen amerikanischen Filmen, wenn zwei Personen streiten, dass

00:24:50: eine Person rausgeht und Holz hackt.

00:24:53: Das dient dazu, Cortisol abzubauen.

00:24:57: Die Muskeln können also einen Zym produzieren, wenn sie bewegt werden, das heißt, Katt,

00:25:03: K-A-T.

00:25:04: Und das Katt neutralisiert Cortisol.

00:25:07: Das heißt, es ist eine sehr gute Strategie, wenn man kann, dass man die Situation verlässt

00:25:13: und sich bewegt.

00:25:15: Also bewegt so, dass man in Schnaufen kommt, dass man in Schwitzen kommt.

00:25:20: Nur ein bisschen spazieren gehen ist wahrscheinlich nicht richtig zielführend.

00:25:24: Denn man muss ja dieses Cortisol, das sich in den Muskeln eingelagert hat, damit man mehr

00:25:29: Kraft hat, um anzugreifen oder zu flüchten.

00:25:32: Von dort muss man das abbauen.

00:25:35: Und das ist der Grund, warum diese Bewegung wichtig ist.

00:25:40: Situation kann man auch wechseln, dass man sagt, ich suche meinen anderen Parkplatz.

00:25:47: Ich suche meinen anderen Partner.

00:25:50: Und Längefristig ist natürlich wichtig, wenn man diese permanent mit Aggression zu tun hat.

00:26:02: Zum Beispiel, ich denke, Personen, die einen Amoklauf machen,

00:26:06: sind wirklich wie ein Problem hat mit Aggression.

00:26:09: Richtig.

00:26:10: Also wenn jemand wirklich ein Problem hat mit Beziehungen, dass die Person regelmäßig

00:26:17: in so eine Aggressionslösende Situation kommt.

00:26:22: Das ist jetzt nicht die Situation des Parkplatzes.

00:26:25: Aber ich kann mir vorstellen, dass vielleicht jemand, der Amok läuft, wie diese Person im

00:26:29: Müllviertel, dass diese Person vielleicht regelmäßig in so eine Stresssituation

00:26:35: gekommen ist, die dann irgendwann einmal dazu geführt hat, dass er diese Entscheidung trifft.

00:26:41: Und wenn man jetzt eine Situation hat, die einen zum Waren treibt, so wie man im Volksmund

00:26:47: sagt, dass man versucht aus dieser Situation auszusteigen, dass man sich die Situation

00:26:52: nicht ausliefert und dass man auch das reflektiert, sofern es geht, vielleicht auch mit einer

00:26:58: Person, die psychotherapeutisch tätig ist und dass man vielleicht auch, wenn das nicht

00:27:05: so schlimm ist, dass man Entspannungstechniken anwendet.

00:27:09: Ich beschreibe auch immer in meinem Buch Wellness für das Gehirn, wie zum Beispiel das

00:27:14: Waldbaden Aggression abbaut, auch die Gartenarbeit Aggression abbaut.

00:27:21: Natürlich, dass Laufen gehen im Wald ist noch besser.

00:27:25: Und auch regelmäßig Spiritualität üben.

00:27:30: Und ich meine mit Spiritualität gewisse Formen der Meditation, also der echten Meditation,

00:27:36: nicht, dass man nur ein bisschen meditiert, sondern dass man sich darin vertieft und dass

00:27:40: man das auch ordentlich kann und übt.

00:27:42: Das ist auch sehr zielführend und obendrauf kann man auch beten.

00:27:48: Beten reduziert auch Cortisol im Körper und ist eine gute Möglichkeit sich zu

00:27:54: wahrscheinlich gewisser Werte zu besinnen, die zum Beispiel im Christentum vorhanden sind.

00:28:01: Wenn dich jemand schlägt, Punkte, Punkte.

00:28:05: Neuer Partner.

00:28:07: Ich weiß nicht, ich habe kein Thema jetzt mit deinem Partner, der mich ärgert.

00:28:13: Bevor man den Partner umbringt, ist besser, man betet oder man meditiert.

00:28:21: Ja oder natürlich, wenn man ein Problem hat mit Aggression, dann sucht man sich ja professionelle Hilfe.

00:28:26: Da gibt es ganz viele Menschen, die einem unterstützen können, die helfen können.

00:28:29: Richtig, richtig.

00:28:30: Ja, das war unsere Folge zum Thema Aggression.

00:28:33: Das heißt, durch die Nase für Sekunden, durch den Mund 6 Sekunden ausatmen, mit ganz viel Liebe.

00:28:41: Haben wir diese Folge produziert.

00:28:43: Und mit ganz viel Liebe würden wir uns freuen, wenn ihr diese Podcast-Folge teilt, bewertet.

00:28:49: Du sagst immer auf WhatsApp zum Beispiel, teilen, geht ganz easy.

00:28:53: Genau, ist ganz einfach.

00:28:54: Und ja, vielen Dank mit ganz viel Liebe fürs Zuhören.

00:28:57: Herzlichen Dank.

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