#33: Das politische Gehirn - Wahlentscheidungen, Meinungsbildung und Emotionen im Wahlkampf

00:00:00: Gehirn einfacher Klärz, der Podcast für alle mit Köpfchen.

00:00:05: Herzlich willkommen, schön, dass ihr wieder mit dabei seid.

00:00:08: Mein Name ist Katrin Wachauer, ich bin Moderatorin und mein Name ist Manuela Macedania und ich

00:00:14: bin Neurowissenschaftlerin.

00:00:15: Du bist die Inseiterin, was die Neurowissenschaften angeht.

00:00:19: Ich bin die Outseiterin.

00:00:20: Und das Thema heute, die Wahlen in Amerika wird gewählt, eine Präsidentin zum ersten Mal

00:00:27: womöglich oder ein Präsident.

00:00:29: 5. November.

00:00:31: In Österreich waren im September die Nationalratswahlen.

00:00:34: Heute wollen wir beleuchten, wie das Gehirn ja politische Überzeugungen trifft.

00:00:41: Aufbaut.

00:00:42: Aufbaut und trifft.

00:00:44: Und Entscheidungen trifft.

00:00:46: Und Entscheidungen trifft.

00:00:47: Wie wir generell so wählen, was da im Gehirn passiert.

00:00:51: Und in einem nächsten Schritt wollen wir auch aufräumen, ja mit dem Nichtwissen eigentlich

00:00:57: früherer Generationen über das Gehirn.

00:00:59: So, Manuela, wie baut das Gehirn politische Überzeugungen auf?

00:01:04: Naja, es ist so, dass wir alle in einer Familie aufwachsen, die auch wenn nicht offen gesagt

00:01:13: politisch denkt.

00:01:15: Denn wir wissen, was die Werte unserer Eltern sind.

00:01:18: Mein Vater war zum Beispiel ein extremer Linker.

00:01:23: Und er war politisch tätig.

00:01:26: Er war bei der Gewerkschaft.

00:01:28: Also ich bin mit dieser Mentalität aufgewachsen.

00:01:32: Also vom kleinen Menschen, der sich gegen die Großen verteidigen muss.

00:01:41: Also das heißt also diese Überzeugung, dass ich nicht alles hinnehme, was von oben kommt,

00:01:48: das habe ich von meinem Papa in erster Linie.

00:01:51: Und das passiert in jeder Familie.

00:01:54: In der Familie des Großunternehmers wird es wahrscheinlich umgekehrt sein.

00:01:58: Die Mitarbeiter sind nicht fleißig genug dafür, dass die Ziele des Unternehmens erreicht werden.

00:02:07: Jetzt habe ich natürlich zwei extreme Situationen beschrieben.

00:02:12: Aber es ist so, jeder von uns denkt unter Anführungszeichen politisch, ohne an eine Partei zu denken.

00:02:20: Weil das denken, das politische Denken nichts anderes ist, als dass wir unsere eigenen Interessen vertreten wollen.

00:02:29: Und das im sozialen Gefüge.

00:02:32: Ich glaube, dass das so baut sich mal die politische Überzeugung auf.

00:02:37: Und man muss auch natürlich dazu sagen, man macht auch gewisse Erfahrungen.

00:02:43: Zum Beispiel auch in der Kindheit oder in der Jugend.

00:02:47: Ich war, also ich habe Deutsch gelernt bei einer Familie in Deutschland.

00:02:51: Also mit 15 bin ich den ganzen Sommer, habe ich den ganzen Sommer bei Ihnen verbracht, in der Nähe von Frankfurt.

00:02:57: Und das waren Bauern, also waren Großbauern.

00:03:00: Ich bin das erste Mal bei Großbauern gewesen, weil meine Oma war eine kleine Bäuerin.

00:03:05: Das heißt also, diese riesen Felder, die Sie gehabt haben, die habe ich nicht gekannt.

00:03:11: Da habe ich mich natürlich schon angefreundet mit der Mentalität, dass man nicht 200 Kilo Kartoffeln anbaut, sondern ein paar Tonnen.

00:03:19: Und das hat mir gefallen.

00:03:21: Das heißt also, ich wäre auch sozusagen durch diese Erfahrung, die ich gemacht habe, dann kann ich mir vorstellen, auch die Sicht der Großbauern zu vertreten.

00:03:33: Also das hat auch mit den Erfahrungen zu tun.

00:03:36: Und wenn ich mich jetzt zum Beispiel anschaue, ich gehöre eindeutig zur Mitteltlasse.

00:03:42: Eine Kategorie, die durch die eigene Arbeit sich einen minimalen Wohlstand aufgebaut hat, vielleicht ein Eigentum, aber nicht viel mehr als das.

00:03:53: Und ein Auto hat und keine Schulden hat.

00:03:57: Sozusagen ein Mittelstand definiert sich so, durch Arbeit erreiche ich etwas.

00:04:03: Das heißt auch du als Bestsellerautorin hast du nur quasi ein bisschen einen Eigentum und minimalen Wohlstand aufgebaut.

00:04:10: Ja, minimalen Wohlstand.

00:04:12: Lohnt es sich nicht, ein Buch zu schreiben?

00:04:14: Nein, es lohnt sich nicht. Es lohnt sich auf keinen Fall. Es lohnt sich auch nicht, die Podcast gratis zu machen.

00:04:21: Aber dafür schaut gerade, wir sind frei. Wir brauchen niemandem Rechenschaft vorlegen.

00:04:28: Ja, wir müssen sowieso nicht.

00:04:30: Auf jeden Fall, diese ganzen Erfahrungen führen dazu, dass wir politisch denken.

00:04:37: Und dann kommen die Parteien und sagen, ich vertrete dich als Großbäuerin, ich vertrete dich als Mittelstand, ich vertrete dich als Arbeiterin.

00:04:46: Und die gießen dann Programme, die sozusagen für uns attraktiv sind, damit wir vertreten werden.

00:04:55: Und so muss man es eigentlich betrachten.

00:04:59: Das heißt, die Parteien gießen dann Programme, mit denen wir uns mehr oder weniger identifizieren.

00:05:06: Wie entsteht dann diese Entscheidung im Gehirn? Ja, ich wähle jetzt diese Partei oder jede Partei.

00:05:12: Genau. Also es ist so, dass wir, wenn wir sagen wir so, eine Politikerin hören, sehen, dass Botschaften rüber kommen.

00:05:23: Und diese Botschaften werden wahrgenommen, zuerst einmal emotional.

00:05:30: Also wenn jemand sagt, ich werde schauen, dass die Steuer gesenkt wird, dann natürlich ist eine positive Botschaft.

00:05:41: Wenn mir jemand sagt, du darfst kein Auto mehr fahren, je nachdem.

00:05:47: Also wenn ich in Wien wohnen würde, brauche ich wahrscheinlich kein Auto.

00:05:51: So wie wir in Oberösterreich leben, wenn ich mit dem Auto auf die Uni fahren muss,

00:05:57: da brauche ich mit Öffis über zwei Stunden für 36 Kilometer.

00:06:03: Ja oder zu meiner Uhrzeit, wo ich auf Stifts Pferdkentbus keine Straßenbahn.

00:06:07: Richtig, genau. Halb vier in der Früh. Halb vier in der Früh geht das nicht.

00:06:10: Das heißt also, wir benutzen das Auto nicht, um die Umwelt zu belasten,

00:06:14: sondern weil wir sonst überhaupt keine Freizeit mehr hätten.

00:06:19: Also ich wäre manchmal nicht zehn Stunden unterwegs, ich wäre 14 Stunden unterwegs.

00:06:25: Und dann ist mein Leben nicht mehr lebenswert.

00:06:27: Und deswegen treffe ich diese Entscheidung.

00:06:29: Und wenn mir der Politiker sagt, wir erhöhen die Autosteuern so sehr,

00:06:34: dass das Autofahren für dich zum totalen Luxus wird,

00:06:39: das belastet mich da nicht, nehme diese Aussage emotional wahr

00:06:44: und entwickel wahrscheinlich eine Antipathie gegenüber dieser Person,

00:06:49: die mir das Leben so schwer machen will.

00:06:51: Das heißt also, die Mandelkerne, da sitzt der Emotion, auch Ermögtale genannt,

00:06:56: melden sich sofort bei jeder Wahrnehmung, die ich habe,

00:07:01: wenn eine Person aus der Politik eine Aussage tätigt.

00:07:06: Und dann geht es weiter an diese Region im Vorderhirn,

00:07:12: die wir auch ein paar Mal schon kennengelernt haben,

00:07:15: dem Vorderhirn, also Prefrontal Acquartex, da wird es bewertet.

00:07:21: Und es wird bewertet nicht nur für sich diese Aussage,

00:07:25: sondern wird bewertet im Zusammenhang.

00:07:29: Im Zusammenhang mit dem, was mein Leben ist, mit dem, was mein Leben sein wird.

00:07:35: Und wenn es heißt, wir erhöhen die Autosteuern so,

00:07:39: dass es zum totalen Luxus wird.

00:07:42: Und ich weiß, ich ziehe nach Australien,

00:07:47: und ich bin von diesem Thema nicht betroffen,

00:07:51: dann bewert ich diese Aussage nicht als bedrohlich.

00:07:55: Wenn ich weiß, die nächsten 15 Jahre muss ich auf die Uni fahren mit dem Auto,

00:08:00: dann ist das bedrohlich.

00:08:02: Es folgt auf diese sofortige emotionalen Reaktionen,

00:08:07: erfolgt dann auch eine Bewertung des Ganzen im Zusammenhang.

00:08:12: Und ja, und ...

00:08:14: Wer welche gehen?

00:08:16: Ariane sind noch beteiligt.

00:08:18: Naja, es ist auch so, dass wir in diesem Bewertungssystem auch Überzeugungen haben.

00:08:26: Wir haben schon aufgebaut,

00:08:28: es ist nicht so, dass diese Information so ins Leere geht.

00:08:32: Und diese Information wird vernetzt, auch mit unseren bestehenden Überzeugungen.

00:08:39: Das heißt also, wenn ich zum Beispiel Wert darauf lege,

00:08:44: dass die Umwelt geschont wird,

00:08:46: und dass ich möglichst wenig CO2 ausstoße, egal wodurch,

00:08:53: dann kann es sein, dass diese Information mich zwar trifft,

00:08:57: aber ich bin bereit, aufgrund meiner Überzeugungen dieses Opfer zu tragen.

00:09:03: Und wenn man der Politiker sagt,

00:09:05: wir wollen jetzt einen sinnvollen Umgang mit diesen Umweltthemen

00:09:12: und nicht nur Tabula rasa machen aus ideologischen Gründen,

00:09:15: und das trifft dann natürlich meinen Denken, sagen wir so.

00:09:20: Also ich weiß zum Beispiel, dass zur Erzeugung der Batterien,

00:09:26: zum Beispiel bei Elektrofahrzeugen, auch beim E-Bike usw.,

00:09:31: dass da auch sehr viel Umwelt belastet wird.

00:09:35: Also wenn man der Politiker sagt,

00:09:37: wir lassen dir den Verbrennermotor länger,

00:09:41: und das trifft meine Überzeugungen,

00:09:43: weil ich weiß, dass auch das Produzieren von Batterien Umwelt belastend ist,

00:09:50: dann höre ich natürlich gerne diesen Menschen zu.

00:09:53: Das heißt also, ich suche mir den Politiker, der meine Überzeugungen auch bestätigt.

00:09:59: Jetzt hast du von den Mandelkernen gesprochen,

00:10:02: da sitzt der Emotionen, das heißt das politische Gehirn ist ein sehr emotionales Gehirn.

00:10:07: Man kennt das ja eigentlich auch jetzt vom Wahlkampf auch in Amerika jetzt.

00:10:10: Natürlich, also auch die Wahlkämpfe werden aufgrund dessen,

00:10:16: wie wir Ticken, emotional geführt.

00:10:20: Nicht umsonst, also es gibt dahinter jede Menge Experten,

00:10:24: Kommunikationsexperten die Wahlkampanien konstruieren,

00:10:28: um eben die Emotionen der Menschen einzufangen.

00:10:32: Und es ist einerseits berechtigt,

00:10:35: andererseits äußert sich das in einer Manipulation letztendlich,

00:10:40: weil man weiß, wie der Mensch tickt,

00:10:43: und man weiß, wie man den Menschen dann in der Wahl urne zu einer Stimmabgabe motivieren kann.

00:10:49: Man manipuliert schon, indem man weiß, wie das funktioniert.

00:10:53: Und oft ist es so, man hat gewählt und dann kommt ganz was anderes raus.

00:10:58: Und das muss man auch dazu bedenken.

00:11:04: Wäre im Wahlkampfteam eine Neurowissenschaftlerin,

00:11:07: eine Neurowissenschaftler eigentlich sehr sinnvoll, oder?

00:11:10: Die werden bestimmt dabei sein, also diese Psychologen,

00:11:13: die die Massen manipulieren können, also die sind sicher 100%ig dabei.

00:11:18: Wie können die Neurowissenschaften dazu beitragen, jetzt eine Wahl zu gewinnen?

00:11:23: Na ja, es geht ja grundsätzlich, ich sehe die Sache nicht aus Sicht der Politikerinnen,

00:11:33: sondern ich sehe die Sache aus Sicht der Wählerinnen und Wähler.

00:11:38: Und wir möchten nichts anderes haben, als dass die Politiker uns das versprechen, was sie einhalten,

00:11:46: und dass sie nach bestem Wissen und Gewissen für uns agieren, im Nachhinein.

00:11:52: Das heißt also, wenn du mich fragst,

00:11:56: möchte ich einfach, dass die Politiker wissen, wir erwarten uns Ehrlichkeit,

00:12:03: und sie brauchen gar nicht sozusagen im Hintergrund mit Manipulationstechniken agieren

00:12:10: und nicht ehrlich sein.

00:12:13: Also auf deine Frage will ich gar nicht antworten, aber na ja, es ist natürlich so,

00:12:20: dass die Emotion eine Riesenrolle spielt.

00:12:25: Und wenn man in die Wahlentscheidung trifft, natürlich tut man die Parteiprogramme abwägen.

00:12:34: Klar, der eine sagt, ich will diese CO2-Steuer unbedingt haben,

00:12:40: der andere sagt, um Gottes Willen, ich will ja nicht dir das Autofahren nehmen.

00:12:45: Also da habe ich zwei rationale Argumente,

00:12:50: und je nachdem, was ich für mich brauche, was meine Bedürfnisse sind,

00:12:56: dann ist es klar, dass ich diese zwei Parteiprogramme rational abwäge,

00:13:01: und das passiert im Prefrontal in Cortex, also im Vorderhirn.

00:13:04: Und dann natürlich entscheide ich auch emotional,

00:13:08: wenn eine Person mir nicht zu Gesicht steht.

00:13:11: Kann es sein, dass diese rationalen Argumente,

00:13:14: gar nicht wirklich durchdringen, durchkommen, Entschuldigung, weil mir diese Person so was

00:13:20: von unsympathisch ist. Deswegen schauen die Parteien auch immer, dass dieses Auftreten

00:13:26: möglichst sympathisch ist. Wir haben eigenartigerweise, was mich sehr gewundert hat, nur in der

00:13:35: Coronazeit, wir haben Politikerinnen und Politiker gehabt, die sich total despektierlich

00:13:40: gegenüber den Bürgerinnen geäußert haben, was mich sehr gewundert hat, weil man damit

00:13:48: rechnen muss, dass irgendwann mal der Bürger wieder zur Wahl geht. Und wenn man den Bürger

00:13:54: zuerst beschimpft hat, ist nicht zu erwarten, dass er einen wählt. Das war ein Verhalten,

00:14:03: das komplett aus der Reihe getanzt hat, weil man ist gewohnt, dass die Politiker freundlich

00:14:08: sind, gemäßigt sich äußern und so weiter. Aber das war auf der ganzen Welt, ich habe

00:14:15: das auch in Italien beobachtet und in anderen Ländern der Welt. Und dann gibt es noch einen

00:14:21: Akteur bei der Wahlentscheidung, die Insel. Die Insel ist in beiden Gehirnhälften auf

00:14:31: der Höhe der Ohren ungefähr, ist aber ein Teil der Gehirnrinde, die im Laufe der Evolution

00:14:38: hineingedrückt wurde. Also diese Windungen sind nicht auf der Oberfläche, sondern im

00:14:44: Inneren des Gehirns. Und die Insel kann auch Bauchgefühle sozusagen in diese Entscheidung

00:14:56: einfließen lassen. Also ich denke mir, diese Person hat wahrscheinlich nicht 100 Prozent

00:15:06: das Programm, das ich wünsche, aber mein Bauchgefühl sagt mir, diese Person ist ehrlich

00:15:11: und deswegen wähle ich sie. Und bei einer anderen Person, ja, das ist super toll, nur

00:15:17: ich weiß, diese Politiker, diese Politikerin hat schon mal nicht eingehalten, mein Bauchgefühl

00:15:22: sagt mir, naja, sie erzählt uns was zum Wahlgewinnen und nachher erhält er sie nicht ein.

00:15:29: Ich habe nicht dran. Genau. Und dann die Insel schaltet sich dazu, also zur emotionalen

00:15:35: Bewertung der Person und sagt, naja, ich bin mir nicht ganz sicher, ist besser, du

00:15:41: wirst die andere Person, weil ich mir denke, die ist ehrlich. Emotionen, Sympathie, und

00:15:46: da spielen ja auch ganz viele Faktoren mit, ob mir jetzt jemand sympathisch ist oder nicht,

00:15:50: wie ist das auftreten, das ist die Stimme, das ist das wie sich jemand bewegt auch,

00:15:55: gibt es eigentlich aktuelle oder auch schon ältere norawissenschaftliche Studien, die

00:16:01: Erkenntnisse liefern zu politischen Entscheidungen? Ja, ich habe mir das auch jetzt aktuell angeschaut

00:16:07: für unseren Podcast, vor allem das ist interessant, weil kürzlich, also ich weiß jetzt nicht mehr

00:16:14: in welchem Medium das war, ein Artikel erschienen ist, also ich glaube in einem Printmedium,

00:16:23: in dem eine Fachpublikation beschrieben wird, die besagt, dass man bei rechtsdenkenden

00:16:32: Menschen gewisse Aktivierungsmuster da sind. Im Gehirn. Im Gehirn. Genau, also man kann

00:16:39: sozusagen ein Rechtswähler identifizieren an seiner Gehirnaktivität. Und das geht

00:16:45: nicht, oder? Naja, und das hat mich sehr verwundert. Ja, dann hat sich herausgestellt,

00:16:52: dass das die Hypothese war, aber nicht bestätigt wird von den Daten, aber es wird schon tendenziös

00:16:58: berichtet, ja, sozusagen von, ich weiß nicht mehr, welchem Medium ich will es auch nicht

00:17:05: wissen, genau. Auf jeden Fall, dass man den Menschen einreden will, eine gewisse Wählerschicht

00:17:13: hat ein anderes Gehirn und man kann es sozusagen sehen. Und aufgrund dessen habe ich dann ein

00:17:20: bisschen in die Datenbanken der Wissenschaft gestöbert und es sind einige Publikationen

00:17:28: rausgekommen, zwar nicht sehr viel, aber doch ein paar. Und aus 2018, zum Beispiel, 2012,

00:17:38: also zum Beispiel die eine aus 2018 ist von Nam et al, NAM, er ist Autor oder Autorin,

00:17:49: sagt, besagt, dass größere Mandelkerne, ja, da sitzt die Emotionen, genau, da sitzt die

00:17:56: Emotionen oder Punkte. Also das größere Mandelkerne, soziale Ordnung als wünschenswert und legitim

00:18:07: ansehen und sozusagen dieser Wunsch, so quasi die Menschen motiviert, konservative Parteien

00:18:19: zu wählen. Das heißt also, das Volumen einer Gehirnstruktur soll das Wahlverhalten sozusagen

00:18:34: vordefinieren. Und ich habe dann auch geschaut, ob es andere Publikationen dazu gibt, ja,

00:18:41: die gibt. Ich muss sagen, ich bin nicht ganz überzeugt, weil publizieren kann man vieles

00:18:47: und vor allem ist auch so, dass oft solche Publikationen in Fachzeitschriften rauskommen,

00:18:54: die nicht so angesehen sind. Also man kann schon publizieren, man kann auch durch das

00:19:00: Gutachten gehen und wenn man aber dann in einer Zeitschrift erscheint, die nicht so viel

00:19:06: zu sagen hat, dann ist diese Publikation auch nicht sehr viel wert. Aber ich will mich jetzt

00:19:11: nicht zu den einzelnen Publikationen äußern. Das Interessante ist, dass ich mich jetzt

00:19:18: erinnere an meinen Biologieunterricht in der Schule. Ja, was kommt jetzt? Ja, und wir haben

00:19:27: damals schon in der Schule von einem italienischen Arzt gelernt. Ich weiß nicht, ob das in Österreich

00:19:33: bekannt ist, oder ob dieser Arzt bekannt war. Sein Name ist Cesare Lombroso. Lombroso war

00:19:42: auch Kriminologe. Lombrusko ist mir ein Begriff. Lombrusko, nein. Der Lombroso hatte eine Hauptthese.

00:19:54: Ja. Und zwar, dass man Kriminelle an gewissen biologischen Merkmalen erkennen kann. Das

00:20:03: heißt, er hatte die These, wie du jetzt diese Studien quasi erklärt hast. Es geht in eine

00:20:07: ähnliche Richtung, dass man an den Kantor Gehirnstruktur oder an dem Aufbau was sagen

00:20:12: kann über den Menschen. Ganz genau. Ja. Das heißt also, du hast einen größeren Mandelkern.

00:20:17: Ja. Das kann es schon geben. Zum Beispiel Menschen, die sehr viel Gewalt erlebt haben,

00:20:22: kann es sein, dass sie einen größeren, aber auch einen kleineren Mandelkern haben. Also

00:20:27: was dann? Also in welche Richtung geht man da? Also das sagt gar nichts aus. Ja, die

00:20:33: Größe. Und auch jetzt will man auch mit der KI gewisse, gewisse Muster untersuchen, ja,

00:20:40: die bei der, also wenn man zum Beispiel das Bild des Lieblingspolitikers sieht, ja, natürlich

00:20:47: kann es schon sein, dass eine positive Reaktion da ist und dass der Mandelkern aktiv wird,

00:20:52: positiv. Aber der wird auch aktiv, wenn man den politischen Feind sieht. Also was heißt

00:20:57: denn das? Ja. Das heißt also mit der KI will man da sozusagen genauer vorgehen, ja, ob

00:21:04: es überhaupt möglich ist, weil die KI soll jetzt alle, alle möglichen Antworten liefern,

00:21:10: ja. Ich bin nicht dafür. Denn diese Lombroso hat eben am Maß vom Schädel und an der Art

00:21:20: der Gesichtszüge versucht einen kriminellen Menschen zu identifizieren. Ja, genau. Ja.

00:21:30: Und also diese körperliche Merkmale sollen aussagen, ob jemand kriminell ist. So. Und

00:21:40: jetzt geht man her und sagt man, ah, lass mich mal deinen Mandelkern anschauen. Ah, ja.

00:21:47: Du tendierst recht zu denken, ja. Du tendierst in die falsche Richtung zu denken, weil dann

00:21:52: kann auch jemand daher kommen und sagen, für mich ist das die falsche Richtung, jetzt mach

00:21:56: ich ein Gehirnscarn mit dir, schau mal das Volumen deiner Mandelkerne an und sage dir,

00:22:02: dass du jetzt so wählen würdest. Ja. Also das geht nicht so, zeig mir dein Gehirn und

00:22:08: ich sag dir, wie du willst. Ganz genau. Es geht zum Glück nicht, ja, und jemand, das

00:22:12: behauptet, der bewegt sich in einer sehr grauen Zone der Wissenschaft. Also ich würde das

00:22:20: nicht ernst nehmen. Also und schon gar nicht befürworten. Der Lombroso, der Cesare Lombroso

00:22:28: hat letztendlich dazu... Wann war das? Wird jetzt noch einmal Manuela. Der Lombroso

00:22:33: hat gelebt im 19. Jahrhundert. Also ich habe mir das jetzt auch für ein Podcast rausgesucht,

00:22:41: weil ich es so genau im Gehirn habe, ich habe es nicht mehr gehabt. 1835 bis 1909 hat er

00:22:47: gelebt und hat letztendlich den Weg geebnet für diese ganzen rassistischen Theorien. Stimmt,

00:22:57: ja. Ja, weil damals war auch die Zeit der Kolonien. Ja. Und er hat sich als Wissenschaftler

00:23:05: hingestellt, als sehr schlechter Wissenschaftler, weil von Wissenschaftlichkeit hat das überhaupt,

00:23:12: das hat mit Wissenschaftlichkeit nichts zu tun. Das war seine Wahrnehmung, seine Bestimmung.

00:23:18: Es kann schon sein, dass ein Krimineller, ein Serienmörder, eine Kopfform hart, die ein

00:23:27: bisschen auffällig ist. Aber es heißt nicht, dass sein Sohn zum Beispiel, der die gleiche

00:23:34: Kopfform hart auch ein Krimineller sein muss. Ja. Das sind einfach nur optische Unterscheidungen.

00:23:40: Richtig. Es geht nur um solche Merkmale, die sich in der Optik manifestieren. Aber Lichtgrüne

00:23:47: Augen habe heißt das nicht, dass ich ja super braver, liebevoller Mensch bin. Ganz genau.

00:23:53: Was ich bin. Ganz genau. Ich habe auch grüne Augen. Ja. Das ist auch ein super, lieber,

00:23:58: sympathischer Mensch. Ganz genau, ganz genau. Und es kann auch jemanden daherkommen, der

00:24:03: sagt, der deinem Freund sagt, alle Frauen mit grünen Augen betrügen ihre Männer. Du musst

00:24:10: die Karte verlassen. Das kann auch passieren. Ja, natürlich. Auch ein Serienmörder kann

00:24:14: grüne Augen haben. Ganz genau. Also diese Theorien sind, man könnte sagen, der Lombroso war

00:24:24: rassistisch geprägt, hat zur Stigmatisierung gewisser Gruppen geführt. Natürlich damals

00:24:32: mit den Kolonien und so weiter. Da ist dieser Rassismus extrem aufgegangen. Und das wurde

00:24:38: dann auch, wenn ein Mensch schwarz ist, zum Beispiel, es wurde auch als Einstieg in eine

00:24:49: negativen Bewertung verwendet, weil eben solche Leute wie er einen Blödsinn in die Welt

00:24:55: setzen. Und interessant, er war auch von Darwin beeinflusst. Also Darwin hat gesagt, nur die

00:25:03: Starken kommen durch. Und wenn jetzt jemand so ausschaut, na ja, also brauche man den

00:25:09: überhaupt. Ja, weil das geht nämlich in Richtung Eugenik. Das heißt, also wir wollen nur jene

00:25:15: haben, die für uns passen. Ja, also es führt natürlich sehr, sehr weit. Aber diese paar

00:25:22: Dinge, die muss man sich schon zusammenklicken. Und deswegen halte ich von dieser Art der

00:25:27: Forschung überhaupt nichts. Und man muss es mit großer Vorsicht genießen. Und vor allem

00:25:32: muss man auch aufpassen, sehr aufpassen, dass diese Wissenschaft, die vielleicht gewissen

00:25:38: Gruppen dient, dass sie nicht sozusagen die Masse beeinflusst. Dass man dann auf einmal

00:25:46: anfängt zu denken, ah ja, nur weil du grüne Augen hast, könntest du eine Massenmörderin

00:25:51: sein. Gott sei Dank ist heutzutage das Wissen über das Gehirn und seine Funktionen ist

00:25:56: schon viel größer als vor einigen Jahren. Und in dieser Folge haben wir also ein bisschen

00:26:00: diskutiert über die Schnittstelle, Neurowissenschaften und politisches Verhalten. Das war unsere

00:26:05: Folge zum politischen Gehirn. Wir freuen uns, wenn ihr die Folge teilt, wenn ihr die Folge

00:26:11: bewertet mit fünf Sternen. Und ja, wir sagen danke fürs Zuhören. Herzlichen Dank fürs

00:26:17: Zuhören. Und die Folge könnt ihr auch immer über Social Media teilen, aber auch über

00:26:24: WhatsApp in den Status geben. Vielen Dank.

00:26:27: *Titelmelodie*