#36: Glymphatisches System - Schlüsselfaktor in der Gesundheit des Gehirns

00:00:00: Gehirn einfacher Klärz. Der Podcast für alle mit Köpfchen.

00:00:05: Herzlich willkommen im neuen Jahr 2025. Schön, dass ihr mit dabei seid. Mein Name ist

00:00:11: Katrin Wachauer, ich bin Moderatorin. Mein Name ist Manuela Macedonia und ich bin Neuro-Wissenschaftlerin.

00:00:19: Und manchmal schreibe ich auch Bücher. Machs Podcasts und halte Vorträge und mache

00:00:26: den Podcast mit Katrin Wachauer. Ja, 2025, Manuela. Hast du für heuer Vorsätze? Ja. Und? Zwar?

00:00:35: Sehr regelmäßig Krafttraining machen. Okay, weil normalerweise bist du ja eher die Ausdauersportlerin.

00:00:41: Richtig. Warum Krafttraining? Ja, weil bei mir ein Ungleichgewicht entstanden ist durch meine

00:00:48: Ausdauersportarten. Also Radfahren, Langdistanzen, Skifahren, Skitouren gehen, langlaufen. Es sind

00:00:56: lauter Sportarten, die ich eher mit den Beinen mache. Und dann ist der Oberkörper zu schwach für

00:01:02: die Beine. Also zu kurz gekommen quasi? Ja, und auch habe ich Verletzungsgefahr. Nicht, dass ich mir

00:01:10: weh tue, weil ich eben etwas kaputt geht, sondern weil das eine oder das andere verkürzt ist. Und ich

00:01:17: kann zum Beispiel Muskelrisse kriegen, was nämlich schon vor ein paar Jahren passiert ist, weil einfach

00:01:22: der Oberkörper zu schwach ist. Und ich habe schon im November/December des vorigen Jahres angefangen,

00:01:30: Bewegung zu machen, also für den Oberkörper, also regelmäßig ins Studio zu gehen. Und ich spüre

00:01:38: jetzt schon große Vorteile und eine große Verbesserung. Und ich will das heuer auch durchziehen,

00:01:46: weil es mir eigentlich, mein innerer Schweinehund sagt man zum Beispiel am Abend, wozu soll man

00:01:53: noch ein Krafttraining machen. Aber so wichtig kennen wir es so, dass sicher durchziehen,

00:01:57: 20, 25. Ja, aber ich habe viele Jahre jetzt gebraucht, um mich zu überwinden. Ja, dann kennst du

00:02:04: das Gefühl auch einmal. Ich kenne es sehr gut. Ja, jeder. Ich kenne es sehr gut. Nur mein innerer

00:02:10: Schweinehund, der weiß schon, wie ich ticke, aber ich weiß auch, wie er tickt. Und du trägst

00:02:17: ihn einfach aus. Ja, muss sein. Was sind deine Vorhörungen? Ja, mein Vorhörsatz, ich wollte

00:02:22: gerade sagen, viel mehr übers Gehirn erfahren. Ah, okay, das ist schön. Gut, ich werde mich bemühen,

00:02:31: dass du mir erfährst. Ja, und deswegen sprechen wir heute über ein sehr spannendes Thema eigentlich,

00:02:37: ganz viele neurowissenschaftliche Themen nach 20, 25. Wir kümmern uns heute um einen interessanten

00:02:44: Mechanismus im Gehirn. Da hat er einen wirklich geheimnisvollen Namen eigentlich, das klimfatische

00:02:50: System. Manuela, was ist das klimfatische System? So, wir wollen es vielleicht zuerst mal auseinander

00:02:58: nehmen, dieses geheimnisvolle Wort. Glymphatisch kommt, es ist eine Zusammensetzung von Gliazelle,

00:03:10: also Gl und Lymphatisches System. Also es ist ein System welches so ähnlich funktioniert wie

00:03:19: das lymphatische System, also das transportiert die Lymphe durch den Körper und dieses lymphatische

00:03:27: System im Gehirn transportiert nicht die Lymphe, sondern das Gehirnwasser. Aber besteht aus Gliazellen,

00:03:36: die kleine Röhrchenbilden im Gehirn. Also es ist ein Abtransportsystem des Gehirns,

00:03:43: welches Gehirnwasser abtransportiert. Glymphatisches System. In Röhrchen. In Röhrchen, das ist so,

00:03:52: so wie eine, ich sage immer in meinen Laienvorträgen, es handelt sich um eine Art Kanalisationssystem des

00:04:00: Gehirns, wo das Gehirn an der Oberfläche so kleine Gullis hat, so wie in einer Stadt. In einer Stadt,

00:04:08: wenn es regnet, da bleibt das Wasser auf der Straße liegen und wird dann eingezogen von den

00:04:16: Öffnungen und von den Gullis und wird das Wasser dann von der Straße früher oder später weg. In

00:04:23: Paris, wenn jemand in Paris gewesen ist, da hat es vielleicht in der Früh beobachtet, im Sommer

00:04:27: werden die Straßen geflutet, also gewaschen und dann gegen 9 Uhr sind die Straßen sauber

00:04:33: gewaschen und das Wasser ist abgeflossen in den Gullis und in vielen Öffnungen, die zwischen dem

00:04:41: G-Steig und der Straße sind. Vielleicht das nächste Mal das. Genau, hinschauen. Wenn ihr mal in Paris seid.

00:04:47: Im Sommer. In der Stadt der Liebe. In der Stadt der Liebe im Sommer. Also das ist ein Reinigungsmechanismus

00:04:53: des Gehirns, der Gehirnoberfläche. Also die Reinigungscrew irgendwie das Gehirns. Richtig,

00:04:59: das Reinigungssystem, Systeme, weil das kann man sich so vorstellen wie ein Netzwerk von Röhrchen,

00:05:07: die an den Gefäßen gebaut werden und diese Röhre transportieren praktisch das Gehirnwasser von

00:05:21: der Oberfläche ab. Also und da dieses Gehirnwasser enthält Abfallprodukte des Gehirnstoffwechsels.

00:05:31: Was sind Abfallprodukte des Gehirnstoffwechsels? Das sind zum Beispiel, es sind kaputtgegangene

00:05:40: Zellen, Gehirnzellen, es sind die Verbindungen, es sind auch im Alter bilden sich fehlgefaltete

00:05:49: Eiweiße auf der Gehirnoberfläche. Also Fehlproduktionen oder? Ja genau, also Fehlproduktionen kann

00:05:58: man sagen und diese fehlgefalteten Proteine zum Beispiel Tauprotein, vielleicht haben die

00:06:04: Hörerinnen und Hörer schon von Alzheimer gehört, Alzheimer ist die Ablagerung auf der Gehirnoberfläche

00:06:12: von fehlgefalteten Eiweißen, von Proteinen und die lagern sich ab, wenn dieses System nicht gut

00:06:23: funktioniert. Also wenn wir jetzt im Alter Alzheimer bekommen, heißt es, dass dieses Reinigungssystem

00:06:31: nicht in der Lage gewesen ist, diese Proteine abzutransportieren und diese Ansammlungen zerstören

00:06:42: dann die Netzwerke an der Oberfläche des Gehirns. Okay, das heißt ein gutes klimfatisches System

00:06:49: sagt dafür, dass wir ja kein Alzheimer entwickeln oder in dem Moment so extrem würde es nicht

00:06:58: formulieren, ja, aber ein gut funktionierendes klimfatisches System schützt uns vor der Generation.

00:07:06: Klimfatisches System, es hocht sich alles sehr sehr komplex an, das ist aber nicht, aber seit

00:07:14: wann weiß man von diesem System eigentlich? Seit 2012, ja, also erst seit kurzem eigentlich. In der

00:07:23: Wissenschaft, oder ist es dann schon ein, sagen wir so, in der Neurowissenschaft ist schon alte

00:07:27: Forschung, also wenn sie 13 Jahre alt ist, ist sie alt, ja, aber das Problem ist, dass diese Erkenntnisse

00:07:35: nicht die Außenwelt erreichen, weil es kaum Leute gibt, die Wissenstransfer machen, so wie wir

00:07:43: jetzt gerade tun, das ist Wissenstransfer und da können wir vielleicht eine extra Folge dafür machen,

00:07:51: aber das Problem ist, dass dieses Wissen, das in den Datenbanken der Wissenschaft schon längst vorhanden

00:07:58: ist, gar nicht rauskommt, es bleibt da drinnen. Also es macht sich niemand die Arbeit fragen so zu

00:08:05: stellen, oder wenig Leute sich die Arbeit fragen so zu stellen wie du stellst, dass du sagst, was

00:08:11: ist denn das überhaupt? Ja und du, dass du das dann einfach herunterpriegst, quasi verständlich

00:08:16: machst. Genau und deswegen erfahren ganz viele Menschen draußen über ganz wichtige Dinge nicht,

00:08:21: die auch ihr Leben betreffen, weil es nämlich kaum Übersetzer gibt, also zwischen Wissenschaft

00:08:28: und Alltagssprache. Diese Wissenschaft muss Alltags tauglich werden, damit die Menschen,

00:08:34: damit die Menschen ein Nutzen von der Wissenschaft haben. Ja, 2012, aber was dazu

00:08:42: sagen ist, ist, dass die Wissenschaftlerin, die das entdeckt hat, sie und ihr Team, das ist eine

00:08:49: Dänin, die Maiken Niedergord, mit A A geschrieben, GARD, wenn die Hörerinnen und Hörer sie googlen wollen,

00:08:59: die Maiken Niedergord hat viele Jahre vor 2012 an diesem glymphatischen System gearbeitet und

00:09:08: interessant ist, das kann man auch in meinen Büchern nachlesen mit der Literatur dazu, interessant

00:09:14: ist, dass das Establishment, das nicht wahrhaben wollte, dass sie recht hatte, weil sie hat gesagt,

00:09:22: das Gehirn muss sich irgendwie reinigen und die anderen, die sozusagen die Hochburgen der

00:09:29: eingesessenen Wissenschaftler waren, die haben gesagt, nein, das gibt es nicht. Also wir haben es

00:09:36: nicht gelernt in unseren Büchern, also darf es das nicht geben. Und die Maiken Niedergord hat so

00:09:42: lang gepusht und belegt und noch eine Studie gemacht und noch eine Studie gemacht, bis tatsächlich

00:09:48: diese Erkenntnisse auch publiziert worden sind, weil du kannst die Erkenntnisse haben, du kannst

00:09:56: sie in Fachartikeln verfassen, aber dann kommen die Fachartikel an die Gutachter und wenn die

00:10:01: Gutachter sozusagen der anderen Religion überzeugt sind, dann darfst du es nicht publizieren, die

00:10:09: blockieren dich und das ist der Niedergord, das ist echtlich passiert, das passiert oft auch in

00:10:14: der Wissenschaft bei Frauen. Wir müssen dreimal so viel Kraft aufbringen, es ist leider so, ja,

00:10:21: ja, weil auch die ganzen großen Professuren bis vor Kurzem von Männern belegt wurden, ja, diese

00:10:28: Hochburgen, also diese männliche Wissenschaft, die war da und jetzt kommt die Frau daher und

00:10:35: mit einer schrägen Idee, mit einer eigentlich kreativen Idee, um auf unseren Podcast über

00:10:42: Kreativität zurückzukommen, sie hat sich gedacht, es muss so sein, ist aber in keinem Buch

00:10:47: drinnen gestanden und da hat sie sich die Aufgabe gestellt, das zu untersuchen und tatsächlich

00:10:53: hat sie es gefunden und interessant ist, dass dieses Wissen erst später rausgekommen ist,

00:11:00: einige Jahre später und aber sie hat sich nicht abbringen lassen. Also sie war ziemlich beharlich

00:11:06: und es hat sich wirklich ausgezeilt. Und ich würde dich auch einladen, wenn du Zeit und Lust hast

00:11:13: und die Hörerinnen und Hörer, sich ihr Wikipedia-Profil anzuschauen. Das ist eigentlich skandalös,

00:11:20: dass für so eine großartige Wissenschaftlerin so ein eigentlich unterdurchschnittliches Profil

00:11:32: da ist. Und wir erklären jetzt auch unsere Hörerinnen und Hörern, warum sie so wichtig ist.

00:11:38: Eine blande Frau schaut super sympathisch aus eigentlich. Ja, aber wie lange ist das Wikipedia-Profil?

00:11:45: Wie viele Zahlen die ja? Also Einleitung auf vier Zahlen, dann die Kategorie "Lieben" und der

00:11:57: Kapitel quasi "3,5" und dann noch die Auszeichnungen. Genau. Ist das würdig, würde ich sagen, nein.

00:12:05: Das ist absolut nicht würdig für das, was sie entdeckt hat. Ohne Foto übrigens. Genau. Also mein

00:12:10: Wikipedia-Profil, das nicht ich ausdacht habe, ich wollte gerade Frau Noth bei einem Wikipedia-Profil

00:12:15: ausdacht. Also hast du einen Wikipedia-Profil? Ja, das ist es auch. Und mein Wikipedia-Profil,

00:12:20: wo ich nie einmal ein Tausendstell von Michael Nethergott gebracht habe, ist viel länger.

00:12:27: Das ist ungerecht. Ihr Gegenüber. Komplett ungerecht. Und bei mir ist auch... Du bist

00:12:34: doch eine Wissenschaftlerin. Hast du ein Wikipedia gelesen? Ja, aber ich habe ein Wikipedia...

00:12:39: Da steht sogar dein Geburtsdatum. Da steht der vor, ja. Mit der Foto "Dein Leben 4, 6, 8, 10, 11"

00:12:47: Zeilen über die wissenschaftliche Arbeit und Unterkapitel, Wissenstransfer, ein Kapitel

00:12:54: und dann deine Publikation. Übrigens, diese Profile werden erstellt von Leuten, die sich

00:13:01: nur halb auskennen. Und bei mir ist... Es kann ja jeder Wikipedia-Eindrige erstellen.

00:13:05: Nein. Nein. Ich habe auch schon Wikipedia-Eindrige erstellt. Ja, wahrscheinlich, weil du already

00:13:10: ist dem Bild... Nein, nein, nein. Das war der Vorstand. Und es ist drinnegeblieben. Probier

00:13:14: mein Profil zu verbessern und hineinzuschreiben, dass ich auch... Ich weiß es nicht mehr, wo

00:13:20: das ist. Bearbeiten, da. Ja, bearbeiten. Aber das wird sofort zurückgestellt, weil ich versuchte,

00:13:27: auch ein bisschen wissenschaftlich dieses Profil zu machen. Ich schreibe rein, dass du einen

00:13:34: Podcast hast. Ja, genau. Schreibe rein. Aber es wird sofort verändert. Also du kannst es

00:13:41: speichern, aber es wird dann sofort zurückgestellt. Zitonia ist im Wissenstrans... Also da ist

00:13:47: es... Ja, ist schwer. Aber ich probiere es mal in Ruhe. Ja, probiere sie in Ruhe. Ja, nicht

00:13:51: während der Aufnahme. Also, gehen wir zurück zu Michael Negard. Ja, genau. Und interessant

00:13:58: ist aber, also da möchte ich auch eben die Hörerinnen und Hörer dazu aufmuntern, ihr

00:14:04: Google-Skolar-Profil anzuschauen. Und das ist wirklich sehr, sehr spannend, weil in diesem

00:14:11: Profil dann die ganzen Publikationen enthalten sind und die hat über 100.000 Zitate. Und das

00:14:19: ist ja schon großartig. Also ich sage jetzt genau, genau, Zitate, 98.970. 2013 hat sie

00:14:30: diesen Science-Artikel veröffentlicht, hat sie zwar nur 746 Zitate, aber bei anderen

00:14:39: Artikeln viel, viel mehr. Und diese Artikel in Science ist auch sehr leicht geschrieben,

00:14:45: das können die meisten lesen. Und das hat sie tituliert "Garbage Truck of the Brain".

00:14:52: Also die Müllabfuhr des Gehirns. Und man sieht also an diesem Google-Skolar-Profil, wie

00:15:00: prominent sie ist. Sie ist mega. Und schade, dass Wikipedia sie so schlecht behandelt.

00:15:10: Ganz kurz wieder ein Abstecher zurück zu Google. Weil bis da immer noch drinnen, also ich

00:15:15: habe gesucht nach Manuela Macedonia und dann kommen die häufigsten Suchanfragen zu dir.

00:15:20: Ja, mit wem ich verheiratet bin. Nummer eins. Manuela Macedonia Ehemann.

00:15:26: Ehemann. Nummer zwei. Manuela Macedonia Ernährung.

00:15:29: Ernährung. Ah, okay. Nummer drei. Manuela Macedonia Kinder.

00:15:34: Interessant. Und dann auf Platz sieben oder acht Manuela Macedonia Podcast.

00:15:40: Ah, okay. Interessant, wofür sich alle interessiert.

00:15:43: Nein, jetzt interessiert es mich.

00:15:45: Bei meinem Namen auch. Katrin Wachauer. Ehemann.

00:15:47: Freund. Katrin Wachauer. Alter. Katrin Wachauer ORF.

00:15:52: Katrin Wachauer Wikipedia. Podcast.

00:15:55: Podcast nicht.

00:15:56: Gut, machen wir weiter mit dem klimfatischen System von Moderatoren.

00:16:01: Ja, das klimfatische System. Wie hat ihr eigentlich, wie hat ihr das herausgefunden eigentlich?

00:16:06: Ja, sie hat, sie und ihr Team an dieser Rochester University.

00:16:11: Rochester ist eine Universität in Dänemark.

00:16:16: Sie hat zwar einen englischen Namen, sie halten alle Vorlesungen auf Englisch, ist aber in Dänemark.

00:16:21: Und an dieser Rochester University haben sie sich interessiert,

00:16:27: dass in dieser Gruppe für Glierzellen, für die sogenannten Astrozyten.

00:16:32: Astrozyten sind eine spezielle Art der Zähle, der Gehirnzähle, die sehr für die Menschen, die sie tun.

00:16:39: viele Fortsätze hat. Astro aus dem Lateinischen, also Stern, die Sternzelle, weil sie eben

00:16:48: so viele Ärmchen hat. Und sie haben sich eigentlich für die Rolle der Astroziden im

00:16:54: Gehirn interessiert und haben Mäusern, Mäusen, eine floristierende Flüssigkeit initiiert,

00:17:05: so reingespritzt, die in die Gehirnflüssigkeit ins Gehirnwasser kommt und diese Zellen dann

00:17:15: floristieren lässt. Dass man sie dann sehen kann. Dass man sie in einer speziellen Mikroskopentechnik

00:17:24: sehen kann. Und da hat sie beobachtet und das haben sie nicht erwartet, dass dieser

00:17:31: Marker, dieser floristierenden Marker entlang der Blutgefäße sich bewegt haben. Und jetzt hat sie

00:17:40: nicht verstanden warum, weil die Blutgefäße enthalten Blut. Das heißt also was da reinkommt,

00:17:46: muss Blut sein. Und sie hat es aber ins Gehirnwasser reingespritzt. Also muss sich das Gehirnwasser

00:17:55: auch irgendwo bewegen. Und dann hat sie sich gedacht, ja, aber wenn das Gehirnwasser nicht

00:18:01: im Blut ist, dann muss es neben dem Blutgefäß eine andere Art von Gefäß sein. Und da ist sie

00:18:10: drauf gekommen, aha, und in diesem anderen Gefäß bewegt sich das Gehirnwasser, das nicht nur an

00:18:17: der Oberfläche ist, sondern im Inneren des Gehirns überall neben dem Blutgefäßen transportiert wird.

00:18:25: Das heißt auch, das klimfatische System ist auch für das ganze Gehirn zuständig. Da gibt es keine

00:18:30: Bereiche, die das absolut nicht brauchen. Da, wo Gefäße sind, sind auch eben diese

00:18:37: klimfatische System-Transportwege. Man kann sich das so, ich habe es auch in meinen Büchern versucht

00:18:46: illustrieren zu lassen, wie ein Röhrchen das neben dem Gefäß ist. Ist nicht ganz richtig, aber die

00:18:55: Leinen sollen sich einfach diese Vorstellung aufbauen, dass neben dem Gefäß das andere

00:19:02: Gefäßchen ist, das andere Röhrchen ist. Damit sie verstehen, dass das ganze Gehirn durchlaufen

00:19:09: ist von diesem Abtransportsystem. Jetzt hast du schon gesagt, wenn das klimfatische System ja nicht

00:19:16: korrekt arbeitet, zum Beispiel gibt es da Demenz. Ja, also es ist so, dass das klimfatische System in

00:19:23: den jungen Jahren am besten funktioniert, wie alles andere. Die Zellen, die die Haut produzieren,

00:19:30: etc. Aber im Gewissen, also eigentlich ab dem 20. Lebensjahr fängt der Abbauch des ganzen

00:19:37: Körpers an. Zuerst nimmt niemand wahr, dann mit 30 vielleicht kommen die ersten Fältchen, die

00:19:44: sind sichtbar. Im Gehirn dieser Veränderungen, sie sind ja nicht sichtbar, aber irgendwann einmal

00:19:51: spürt man, dass man sich die Dinge nicht mehr so genau merkt, nicht so gut merkt, dass man sich die

00:19:56: Namen nicht merkt, dass man manchmal so im Kopf ein bisschen blöd ist. Man sagt jetzt Gehirn,

00:20:03: Vogt, Gehirn Nebel, also Brainfog, Gehirn Nebel hat, das sind alle Beschreibungen einer Wahrnehmung,

00:20:10: die in die Richtung geht, dass man nicht mehr ganz da ist, nicht mehr so fit ist. Und man sieht

00:20:17: es aber nicht. Und was nämlich im Gehirn auch passiert, ist, dass dieses glymphatische System im

00:20:23: Lauf der Jahre immer weniger gut funktioniert, obwohl wir es nicht sehen und immer weniger gut das,

00:20:31: was auf der Oberfläche ist, abtransportiert. Das heißt, die Oberfläche bleibt eher dreckig,

00:20:37: wird vermüllt. Ist ein guter Ausdruck. Man kann sich das so vorstellen, wie wenn die

00:20:44: Müllabfuhr in einer Stadt nicht gut funktioniert, dann lassen die Leute so wie in manchen Städten

00:20:48: in der dritten Welt, ja genau, in der dritten Welt aber auch, ja, die lassen einfach die

00:20:56: Müllsäcke irgendwo liegen. Und diese Müllsäcke, die verstopfen vielleicht tatsächlich auch ein

00:21:03: Gully oder sie verstopfen was anderes oder sie verhindern das Fahren in einer Straße,

00:21:10: ja, weil einfach zu viele Müllsäcke da sind, da kann man diese Straße nicht mehr nehmen.

00:21:14: Und im Gehirn ist es dann ähnlich, wenn so viel Müll sich ablagert, funktionieren die

00:21:21: Kommunikationswege der Gehirnzellen nicht mehr so gut wie ohne Abfall.

00:21:27: Welche Krankheiten werden dadurch begünstigt, außer jetzt Demenz?

00:21:31: Ja, Demenz, ja, es sind so degenerative Krankheiten des Gehirns, da musst du

00:21:37: einen Neurologen einladen, der ganz genau Bescheid weiß.

00:21:40: Also ich...

00:21:41: Wenn du einer sagt, du kennst ja gerne.

00:21:43: Ich müsste schon welche unter meinen Bekannten haben.

00:21:49: Du bist zuständig.

00:21:50: Nein, das ist ein anderes Gebiet, ja, das ist ja Medizin. Ich äußere mich sehr selten

00:21:57: dazu. Aber ja, also Degeneration kommt dadurch zustande, dass die Funktion nicht mehr optimal

00:22:06: gegeben ist. Und dann passiert es eben, dass man ja nicht mehr so gut denken kann, nicht

00:22:14: mehr so klar denkt, nicht mehr sich die Dinge gut merkt, etc., etc.

00:22:19: Jetzt wissen wir zum Beispiel, dass ja eine ausgewogene, gesunde Ernährung wichtig ist

00:22:23: für das Gehirn oder auch Bewegung, vor allem auch Bewegungen nach frischem Luft, Bewegung

00:22:27: mit den Beinen. Ist das alles auch gut fürs klimfatische System?

00:22:31: Spielt das alles einfach zusammen?

00:22:32: Absolut, absolut.

00:22:33: Wir beginnen mal mit der Ernährung an, weil unsere Hörerinnen und Hörer wollen auch

00:22:37: immer wissen, was zu tun ist. Nicht nur das Wissen, sondern auch was sie tun sollen.

00:22:41: Ich gebe deine Ratschläge ab.

00:22:42: Also bitte.

00:22:43: Das habe ich auch übrigens in einem Buch "Ist dich klug".

00:22:46: Ja, gut erklärt.

00:22:47: Aber gibt es in Zusammenfassend...

00:22:48: Gibt es in jedem gut sortierten Büchergeschäft, dann wie ich sage mal.

00:22:53: Buchhandlung.

00:22:54: Ja, jeder gut sortiert Buch.

00:22:55: Sie ist doch bei dir Handlung.

00:22:56: Ja, ich habe das klimfatische System.

00:22:59: Ja, Frühdienst.

00:23:00: Frühdienst.

00:23:01: You know.

00:23:02: Du bist um halb fünf aufgestanden, oder?

00:23:05: Halb vier.

00:23:06: Halb vier.

00:23:07: Oh, oh, oh, oh.

00:23:08: Nein, das ist dann voll verständlich.

00:23:09: Also, Ernährungsfaktoren.

00:23:11: Was tut dem Gehirn, dem klimfatischen System gut?

00:23:15: Omega 3 Fettsäuren.

00:23:17: Das hört man immer wieder.

00:23:19: Fettafisch ist gut, Walnüsse sind gut, Leinsamen sind gut.

00:23:25: Welcher Fettafisch werde ich immer gefragt, ist gut?

00:23:28: Kapfen.

00:23:29: Ja, Kapfen.

00:23:30: Also, Fett kleine Fische, kleine.

00:23:33: Also, Makrele ist sehr, sehr fett.

00:23:37: Kapfen ist fett und vor allem Fische, die in kalten Gewässern leben.

00:23:42: Also, ein Fisch, der im warmen Gewässer lebt, ist nicht so viele Omega 3 Fettsäuren.

00:23:50: Okay, gut.

00:23:51: Dann, Leinsamenöl ist gut.

00:23:56: Ja, das ist jetzt pflanzlicher Herkunft, Omega 3 Fettsäuren.

00:23:59: Aus der Mühlviertel.

00:24:01: Mühlviertel ist eine leinsame Produktionsgegend, sehr zu empfehlen.

00:24:05: Also, nichts aus dem Ausland kaufen, weil hier haben wir auch sehr strenge Richtlinien.

00:24:10: Und dann sind weniger Pestizide drin in diesen Dingen.

00:24:13: Und Walnüssen am besten selber suchen gehen oder Hamstern gehen, wie ich das mache, wenn

00:24:17: ich Rad fahre im Herbst.

00:24:19: Überall, wo ein Nussbaum ist, glaube ich, mehr ein paar Nüsse füllen.

00:24:23: Wissen die das?

00:24:24: Wissen die das?

00:24:25: Naja, wenn sie auf die Straße fahren, die Lüssen.

00:24:28: Und die Autos drüber fahren, das nehme ich mit.

00:24:32: Okay.

00:24:33: Dann, was ganz wichtig ist, sind Antioxidantien.

00:24:36: Die sind enthalten in ...

00:24:39: Heidelbären.

00:24:40: Obst und Gemüse, zum Beispiel in Bären enthalten.

00:24:44: Aber idealerweise nicht die Bären, die schon Monate unterwegs sind, sondern die himmbären

00:24:50: aus dem Garten.

00:24:53: Ja.

00:24:54: Das ist ideal.

00:24:55: Regional, also regional, seasonal.

00:24:56: Genau, regional, seasonal ist ideal.

00:24:58: Dann, was auch wichtig ist für das Gehirn, ist Flüssigkeitszufuhr.

00:25:04: Jeder hat ein bisschen einen anderen Bedarf, aber einen halb Liter Flüssigkeit sollte

00:25:11: man schon ... also nicht Wein, nicht Apparolspritz, sollte man schon dem Gehirn tagsüber zukommen

00:25:18: lassen, über den Tag verteilt.

00:25:20: Und was ich auch immer, wofür ich auch immer plädiere, ist diese mediterrane Ernährung

00:25:28: mit viel Gemüse, Olivenöl und ja, keine verarbeiteten Lebensmittel.

00:25:34: Also das klimatische System, alles was Industrie ist, sollten wir meiden.

00:25:39: Alles was ein Namen hat, sollten wir meiden.

00:25:41: Ich weiß, es hört sich sehr streng an, aber es geht ja um unser Gehirn und auch unseren

00:25:47: Körper im Allgemeinen.

00:25:49: Ja, und was eigentlich nicht dem klimatischen System nicht gut tut, ist eh klar, Alkohol.

00:25:57: Zucker, diese stark verarbeiteten Lebensmittel habe ich gerade gesagt und zu viel gesättigte

00:26:06: Fette.

00:26:07: Und die sind eben in Margarine enthalten, in Pommes, in Tiefkühlpizza etc.

00:26:14: Also das heißt echte Lebensmittel bevorzugen, ich glaube.

00:26:18: Ja, saisonal, regional, frisch gekocht ist ideal für unser Gehirn.

00:26:23: Das räumt sich.

00:26:24: Genau.

00:26:25: Und du hast noch ein Thema angesprochen.

00:26:27: Sport.

00:26:28: Machst du genug Sport?

00:26:29: Du kennst mich.

00:26:30: Ich muss immer wieder prüfen.

00:26:31: Ich war gestern Eislaufen zum Beispiel eineinhalb Stunden, wobei die letzten Tage war ich ein

00:26:39: bisschen lasch, muss ich sagen, weil ich umzug und Frühschicht im Radio verstehe.

00:26:47: Aber ja, generell schon vier, fünf Mal in der Woche, du kennst mich.

00:26:52: So, ganz wichtig, Bewegung unterstützt sehr stark den glyphatischen Fluss.

00:26:59: Also Bewegung ist keine Option, wenn wir unser Gehirn pflegen wollen.

00:27:04: Das ist das, was ich immer sage.

00:27:05: Ich bewege mich nicht für meine Figur, ich bewege mich für mein Gehirn und das meine

00:27:09: ich auch damit.

00:27:10: Denn alt werden, ja super, aber alt und demänt, nein danke.

00:27:16: Und wir können eigentlich nur über Lifestyle solche Systeme beeinflussen.

00:27:24: Also bewege ich mich nie, kann ich auch noch so viel lesen, das glyphatische System wird

00:27:28: träge mit der Zeit.

00:27:30: Und deswegen ist die Bewegung keine Option.

00:27:33: Wir müssen es machen, wenn wir eben ein gutes Alter erleben wollen.

00:27:37: Und das, was auch sehr, sehr viele unterschätzen, ist der Schlaf.

00:27:42: Denn das glyphatische System ist nur aktiv, wenn wir im Tiefschlaf sind.

00:27:48: Okay, also man braucht wirklich diese Tiefschlaf-Phasen.

00:27:52: Ganz genau.

00:27:53: Das habe ich auch in Wellness für das Gehirn erklärt, wo ich ein Kapitel dem Schlaf widme.

00:27:58: Schlaf ist die Voraussetzung dafür, dass das System aktiv wird.

00:28:03: Und du solltest am Nachmittag immer dein Nachmittagsschlaf machen, wenn du um halb

00:28:09: vier aufstehst.

00:28:10: Ja, nach unserer Aufstelle.

00:28:11: Nach unserer Aufnahme gehe ich heim und geschlafen.

00:28:14: Unbedingt.

00:28:15: Nein, wirklich.

00:28:16: Ja, ja, ja.

00:28:17: Wobei kommst du so, wenn ich am Nachmittag eine Stunde schlafe, komme ich da überhaupt

00:28:23: in diese Tiefschlaf-Phasen rein?

00:28:24: Die ist so wichtig.

00:28:25: Nicht ganz.

00:28:26: Also eigentlich sollte es zusammenhängende Zeiten sein, weil der Schlafer dann eigenen

00:28:31: Rhythmus.

00:28:32: Und wir können nicht on-and-off schlafen.

00:28:36: Sondern wir müssten schauen, dass wir bald ins Bett gehen, also Handy weg vom Bett und

00:28:44: dass wir dann unsere 7, 8 Stunden pro Nacht schlafen.

00:28:49: Man kann das natürlich schon eine Zeit lang übersehen.

00:28:52: Ich habe auch volles Verständnis, wenn Menschen fortgehen und dann sind sie am nächsten Tag

00:28:59: K.O., weil das gehört auch zum Leben dazu.

00:29:02: Also man kann nicht nur streng zu sich selbst sein.

00:29:04: Nicht schlafen, nicht nur Sporteln und nicht mehr gesund essen.

00:29:07: Also das Leben ist mehr als Disziplin in allen Bereichen.

00:29:11: Aber alles mit Maß und Ziel.

00:29:13: Ja, aber man soll sich dessen.

00:29:15: Vor allem, wenn man schon ein bisschen älter wird, sollte man schon darauf achten.

00:29:20: Die Leute sagen mir, ich brauche nicht so viel.

00:29:22: Ich komme aus mit 4 Stunden.

00:29:24: Ja, also wenn es so ist, muss man trotzdem schauen, dass man zum Beispiel Menschen, die

00:29:30: älter werden, die sagen mir, ich komme mit 4 Stunden aus.

00:29:33: Das ist trotzdem nicht gut.

00:29:35: Man muss am Tag Bewegung machen, damit man müde ist, damit der Körper müder wird,

00:29:42: damit er dann tatsächlich diese 7, 8 Stunden schläft.

00:29:45: Dann ist man auf der sicheren Seite.

00:29:48: Weil mit 3, 4 Stunden kann es sein, dass das system, das glifatische System zu wenig

00:29:54: arbeitet und dass wir durch diesen Schlaf, diesen geringen Schlaf, dass wir uns gefährden

00:30:02: für eben die Menserkrankungen im Alter.

00:30:05: Also man muss schon nicht sagen, ich spüre das so und es ist so, weil wenn man dann selbst

00:30:12: betroffen ist, ist dann zu spät.

00:30:14: Also man muss sich schon ein bisschen an der Nase nehmen.

00:30:17: Ich mache das auch.

00:30:18: Also seitdem ich diese Dinge weiß, versuche ich auch tatsächlich ein paar Stunden mehr

00:30:23: zu schlafen, weil ich gehöre zu den Schlechtschlafenden erstens.

00:30:27: Und dann bin ich auch oft am Abend, werde ich nachtaktiv um 10, denke ich immer, das könnt

00:30:33: ihr auch noch machen und das könnt ihr dann an.

00:30:35: Und dann ist es 2.

00:30:36: Und dann weckt mich aber der Wecker spätestens um 7.

00:30:40: Das andere ist auch zu wenig Schlaf.

00:30:42: Ich habe definitiv, also 5 Stunden sind definitiv zu wenig.

00:30:45: Ja.

00:30:46: Und deswegen meine ich ernst, wenn ich das sage, meine ich das wirklich ernst, dass man

00:30:51: auf die Schlafhygiene achten sollte wegen des glifatischen Systems.

00:30:55: Okay, jetzt haben wir ganz viel Erfahrung über das klimatische System.

00:31:00: Können auch jetzt Neurologen das Wissen nutzen, die sind der Neuro-Wissenschaften, um Demenzpatienten

00:31:07: zu helfen?

00:31:08: Natürlich.

00:31:09: Und es ist auch so, dass in vielen Demenzerkrankungen Schlafstörungen sind.

00:31:16: Ja, sehr viele Dementerpatienten kriegen Schlafmittel.

00:31:21: Und das ist gar nicht so schlecht.

00:31:23: Also ich bin nicht unbedingt für Schlafmittel, wenn man gesund ist.

00:31:27: Man sollte schauen, dass man müder wird und dass man also mit Überbewegung müder wird

00:31:32: und dass man eben so spät wie möglich mit Schlafmitteln einsetzt.

00:31:36: Aber wenn notwendig, dann ja, weil das ist auch ein Schaden für das Gehirn, dass man

00:31:43: nicht schläft.

00:31:44: Und ja, Neurologen, die wissen schon, was zu tun ist.

00:31:51: Aber die Patienten sollten auch wissen, die Personen, die betroffen sind von Schlaflosigkeit,

00:31:57: dass sie selbst ihr System, ihr klimatisches System selbst steuern können, indem sie sich

00:32:02: ausreichend bewegen.

00:32:04: Und wenn man müde ist von der Bewegung, dann schläft man auch.

00:32:08: Und wenn das ein Tag nicht geht, zwei Tage nicht geht, am dritten Tag jetzt ganz sicher.

00:32:13: Ich weiß es von meinen Langdistanzen mit dem Fahrrad, weil ich auch oft durch all dieses

00:32:20: Weltgeschehen und so, ich bin regelmäßig schlafgestört.

00:32:24: Und letzten Sommer war ich auch so an der Kippe, dass ich einige Tage hintereinander sehr

00:32:31: wenig und sehr schlecht geschlafen habe.

00:32:32: Und das war für mich dann der Zeitpunkt, wo ich entschieden habe, dass ich nach Afrika

00:32:36: radeln gehe, weil ich dann, wenn ich 100 Kilometer auf Piste an einem Tag geradelt bin, da bin

00:32:43: ich so k.o., dass ich froh bin, dass ich mir in meinen Schlaf sackleg und dass ich meine

00:32:47: Ruhe habe um 9 Uhr.

00:32:48: Ich bin überhaupt kreis.

00:32:49: Genau.

00:32:50: Ja, und es hat total geholfen.

00:32:52: Ich bin zurückgekommen, da war dieser schlechte Schlaf weg.

00:32:56: Also das klimfatische System hat heute das Thema von EYE-Gehirn einfach erklärt.

00:33:01: Ganz viele neue Wissensinhalte heute in der Folge.

00:33:04: Wir sagen, vielen Dank fürs Zuhören.

00:33:06: Gut essen, Bewegung, viel sporteln und gut schlafen.

00:33:11: Alles für das Gehirn und fürs klimfatische System.

00:33:14: Ganz genau.

00:33:15: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:33:16: Vielen Dank.